C'est peut-être dédié au scénars de cinéma, mais même pour un scénario BD, c'est une véritable mine d'enseignements, il me semble, qui va bien au-delà des infos "habituelles" et limitées. J'ai commencé à étudier tout ça, et le truc me semble vraiment bien pensé et réfléchi... En tout cas, j'arrive à en tirer quelque chose, sur le plan scénaristique

:kpouce2:

Le premier!  :kpouce2:
Les dark-guys avec des capuches et des manteaux, de toutes manière, j'aime 

Pour les autres, suis le conseil de Swan : observe plus et améliore la force - et le "réalisme"? - de tes dessins à l'aide de modèles réels et/ou photo, ça deviendra une véritable tuerie

En tout cas, au niveau ambiance et compo, c'est bien parti  :kclap:

lol

"Larcenet doit faire des plans d'architectes au rothring 0,1"

Va savoir...

En tout cas, je suis sur d'une chose : explorer d'autre styles permet d'affirmer et d'enrichir le sien

Pour le cou, j'avais même pas remarqué. T'aurais pas dû le dire, ça va sauter aux yeux de tout le monde maintenant

Je suis d'accord
En bref, je pense aussi que trop d'effet tue l'effet, et que tout cela doit être relativement maîtrisé. Je ne dis pas qu'il faille user de symboles dans tous les sens, mais de ne pas hésiter à s'en servir, le mieux étant de le faire avec intelligence. Du moins je crois...
En ce qui concerne la planche de Swan, comme je l'ai dit, son serpent me parle et me plaît, et apporte sa richesse - et son ambiguité, si l'on se réfère à la remarque de l'auteur - à cette planche. Non, je ne révère pas Swan , mais je trouve que son choix est excellent - par rapport à mes critères de lecture. Et comme le souligne lol, l'ambiance, c'est hyper important. Voire le plus important pour moi (et c'est purement subjectif).
Cela dit, je trouve très intérressant, contrairement à lol, le fait qu'un lecteur puisse trouver des choses non prévues par son auteur dans une histoire. En tout cas, ça m'intéresse beaucoup, en tant que dessinateur amateur, de connaître ce que les gens trouvent dans mon dessin - au niveau de l'ambiance, du ressenti... Même s'il ne s'agit pas tout à fait de ce que moi j'y ai mis. Par extenso - et peut-être abusivement, je le reconnais volontiers - j'imagine que dans un scénario c'est pareil...
En fait, je donnerai en exemple une BD que j'admire beaucoup : les Compagnons du Crépuscule, de Bourgeon. Je trouve qu'il y a là un scénario subtil et digne d'un travail d'horloger, mais aussi très riche en symboles, mythes et métaphores. Je la recommande à ceux qui ne connaissent pas (là encore cet avis est purement subjectif, parce que j'adore), ne fut-ce qu'à des fins d'analyse et de "décortication".
Enfin, je vous avouerais que ce thread m'a interpellé parce que je rame moi-même depuis deux ans sur un scénar "symbolique" et "métaphorique" sans, justement, parvenir à faire coller le fond et la forme et à faire avancer le truc. Mais j'y réfléchis tout les jours... Normal donc que je me prenne la tête, que je vous prenne la tête, et que votre avis m'importe beaucoup

Whoa ça tue!

J'l'avais pas vue, celle-ci...
Bravo  :kclap:

Le style  :kpouce2:

Je préfère le premier, car il me paraît plus poussé graphiquement. J'aurais aimé voir le deuxième traité comme le premier, mais je dis ça juste pour t'embêter, hein...

Sur le deuxième, comme défaut "technique", je noterais le coude de son bras gauche, arrondi comme un tuyau. Vu le style, ce ne serait pas forcément gênant si le coude du bras droit n'était pas, lui, bien représenté. Mais la différence entre les deux et flagrante, et fait ressortir ce défaut du coude gauche. Voila... En tout cas, le perso est kool

Chouette crayonné, très clair, très propre

Ce qui me gêne, c'est la position de ses jambes, la façon dont elle est assise. Ca irai si elle étais installée sur le sol, mais là, je crois qu'elle va casser la gueule de sa branche, et j'ai mal pour ses cuisses et ses abdos :kwow:
Si tu en est encore aux corrections, je te conseillerais d'essayer d'ajouter une ramification à la branche, partant de la gauche du dessin, sur laquelle la fée ferai reposer ses pieds. La position, je crois, paraîtrait ainsi plus naturelle.

Le visiteur a écrit:

"Il est néfaste pour une oeuvre de mettre des symboles (croix gammés et autres) sans y donner leur sens...car que tu le veuilles ou non, lorsque tu mets un serpent inconsciemment, il parle à sa manière, le pêché, la trahison...la morsure...le venin..."

Pour moi, par rapport à la planche, cette critique ne colle pas. Pour deux raisons à mes yeux:
- Les symboles sont placés là sans y donner leur sens par ce qu'ils auront déjà un sens aux yeux du lecteur. Pas besoin donc de tout définir précisement. C'est la force d'un symbole, il me semble, d'être un raccourci narratif qui peut faire comprendre et interpréter les choses aux lecteur en un minimum de temps/d'images. Un symbole, même placé à tort, est tout sauf vide.
- Je ne crois pas que Swan ai mit là son serpent inconsciemment, bien au contraire. Sans cette bestiole, la planche me paraîtrait en fait beaucoup plus vide, aussi bien au niveau de l'ambiance qu'au niveau du sens. Oui, le serpent parle à sa manière de péché, de trahison, de morsure, de venin, et c'est tant mieux, car vu la taille des bulles, je pense que le dialogue sera minimal. Par conséquent, je crois que c'est ici ce judicieux symbole du serpent, plus que les paroles echangées, qui donnera à cette planche toute sa dimension. A moi en tout cas, ça me parle énormément.

Maintenant, de manière plus générale, j'aurais en fait le même avis qu'Amentet. Construire un récit est certes une technique à maîtriser, mais je crois que l'auteur doit aussi parfois laisser la logique de côté et travailler de manière plus "instinctive", par désir et par besoin. Sinon, il ne pourra faire que des histoire formatées, vues et revues et surtout fermées pour le lecteur qui n'y trouvera peut-être pas son compte, en terme de portes ouvertes laissées à son imagination. Le lecteur participe autant au récit que l'auteur, au moment ou l'histoire est lue. Si elle est trop "cadrée" et maîtrisée, j'ai peur qu'elle puisse en devenir ennuyeuse. Et là, je citerai gregor: "Le vrai vide dans un récit, c'est lorsqu'un éditeur et un auteur se sont associé pour créer une histoire à but mercantile."

Enfin, corriveau se dit perplexe par rapport aux différentes interprétations qui peuvent être faites par les lecteurs, et se demande si dans ce cas, l'auteur n'aurait pas échoué à faire passer son message clairement. J'ouvre alors deux questions:
- Doit-il forcément y avoir un message clairement exprimé?
- Cette multiplicité des sens n'est-elle pas justement beaucoup plus riche qu'une histoire parfaitement linéaire, même si cela va au-delà des intentions initiales de l'auteur?

A vous les studios

Ok, ok, je vois quel est ton problème...

Bon, je ne suis pas un expert des couvertures hein, mais bon, je vais pousser plus loin mes suggestions et réflexions:

- Fais d'autres essais de couvertures, on n'arrive pas toujours du premier coup  à trouver le bon truc. En multipliant les brouillons, tu devrait arriver à un résultat qui te convienne.
- Essaie de penser à ce que tu veux que ta couverture inspire à celui qui la regarde: par exemple, dans celle-ci, on ne retrouve pas l'inventivité qu'il y a dans tes planches, je veux dire, les vaisseau délirants (cannette, taille-crayon...). Je pense que tu devrais intégrer ce genre d'élément dans ta composition, pour mieux rendre l'esprit de ta Bd. De plus, ce sont ces trucs qui attireront l'attention du "spectateur".
- Pour le modèle d'affiche Star Wars, c'est quand même pas mal (je persiste). Mais ne te prends pas la tête avec des effets de flous et de fondus. Dessiné, ça peut être bien, je pense. Je dis ça parce que j'ai déjà vu des couv ou des posters de mangas ou ça rendait bien, genre 3-4 perso représentés, plus des aperçus de l'univers (vaisseaux, méchas, etc...) -j'en ai pas sous la main, mais si tu veux, je peux essayer de t'en trouver pour que tu voies ce que ça donne. Là encore, ça incite le "spectateur" à ce demander ce qui se cache derrière ces visages et leurs expressions et à ouvrir la Bd - et c'est le but d'une couv, non? Maintenant, sans recourir à ce procédé, tu peux très bien trouver autre chose pour rendre ta couv attrayante. Ca semble être ta préférence, d'ailleurs Avant tout, pense à qui peut attirer celui qui verra ta compo, et à en faire une sorte de "bande-annonce" de ta Bd.
- Ensuite pense graphisme : encadrer ton titre, le placer dans une bande horizontale, bref, des éléments qui peuvent donner un "ton" à ta compo sans forcément en rajouter au niveau illustration. Regarde une couverture de bouquin, et tu verras tout de suite qu'en dehors de l'illustration proprement dite, il y a souvent des élément de graphisme qui ajoute du dynamisme et du "sex-appeal"...
- Enfin, pense dynamisme. Je ne veux pas dire par là qu'il faut qu'une couv représente un taux d'action démesuré, mais qu'elle fasse impression sur le "spectateur". Dans ta compo actuelle, il n'y a pas ça je crois (désolé...). Avec la même illus, une idée comme ça en passant: simplement en représentant le perso en contre-plongée, avec le/les vaisseaux au dessus de lui, tu gagnerais en dynamisme dans le sens ou je l'entends - surtout que le lascar semble être ta version de Dark Vador, faut qu'on sente qu'il veut dominer l'univers

Voilà voilà, c'était quelques remarques de la part d'un autre amateur. En espérant que cela puisse t'aider 

Effectivement, pour une couverture, je trouve que ça fait un peu vide...
Sans vouloir aller jusqu'à des effets de flous compliqués, tu pourrais peut-être essayer d'ajouter quelques éléments dessinés dans la composition : des visages, d'autres vaisseaux - sans surcharger, toufefois, équilibre délicat... Comme Egg te te recommande, inspire toi des affiches existantes. Pour bien faire, il faudra sûrement réduire un peu la taille du personnage.
Et rassures toi, on reconnaît sans problème le style Star Wars de ton titre, même s'il y gagnerais à être typographié via ordinateur, ça ferais plus clean

J'aurais vu le premier plan plus "invasif": la tête plus grande. Mais si tu préfères ne pas mettre l'accent sur une zône de ton illustration, ça me va aussi comme ça
Vivement la version terminée...

PS: tu fais des drôles de rêves  :kwow:

Lol, non, je ne fais pas ça trankillou pendant le p'tit dej, mais entre le premier p'tit dej et le deuxième (trèèès tôt, je vous dis)... et encore, faut que j'aie "l'inspiration" et la forme 
Pour la lumière sur le tronc, ça ne m'avais pas marqué, mais bon, il faut croire qu'elle est vraiment trop forte... Je ferais plus attention aux lumières à l'avenir. Je dois avoir des problèmes avec les lumières...
L'un dans l'autre, avoir l'impression que le perso est "éclairé de l'intérieur", ça ne me déplaît pas non plus, alors je ne sais pas.
Et merci à tous pour vos retours