Vous n'êtes pas identifié(e).
Pas mal ton histoire, tu avais fini dans les temps ?
J'y ai participé aussi cette année mais fini hors délai, c'était une bonne expérience quand même.
La faute aussi à tous les jeunes auteurs qui acceptent d'être sous payés sous prétexte qu'ils font un boulot qui leur plait, ce qui permet aux éditeurs de faire globalement baisser les tarifs en les mettant en concurrence avec les auteurs plus expérimentés.
C'est un cercle vicieux, c'est pour ça que je râle à chaque fois qu'on aborde ce genre de sujet, mais j'admets que (même si par principe j'essaierai de négocier mieux que ça et de faire clairement comprendre au commanditaire qu'il paye au tarif chinois) je finirais surement par accepter aussi ce genre de proposition.
Après il faut voir que dans ce cas c'est un travail de commande, tu n'est pas totalement libre, tu as un délai imposé, c'est déjà suffisant pour ne pas être au tarif de l'amateur qui fait ça le dimanche quand il fait mauvais temps et qu'il ne peut pas aller à la pêche.
C'est un éditeur régional, et ce n'est tiré qu'à 1000 exemplaires. Je fais l'avion en mini-short, si Yas double son avance.
J'aimerais bien rouler en Lamborghini, mais je n'ai que 200? sur mon compte, pourtant je doute qu'un concessionnaire accepte de m'en vendre une à ce prix là.
Enfin peut-être que sur le même principe ta mairie acceptera de baisser tes impôts locaux de 75% pour les 10 prochaines années, ça serait fair-play.
mais ils ne se foutent pas de toi.
Quand même un peu, certes c'est payé (y'a encore beaucoup de gens peu scrupuleux qui pensent qu'un bon artiste est un artiste pauvre), mais pour de la couleur ça fait pas beaucoup, le forfait d'un coloriste c'est minimum 50E par page.
Essaie peut être de proposer à l'éditeur de fournir les planches en noir et blanc et qu'il se démerde après pour trouver un coloriste, ou qu'il te paye la couleur en plus.
ça semble quand même être un projet réaliste qui va te demander pas mal de recherches, autant recherches historiques pour le scénariste que documentation de référence pour les décors et costumes, faut pas négliger la quantité de travail que ça représente.
Fais un calcul rapide : s'il te faut 4 jours pour faire une page (en comptant dessin + couleur), ce qui est déjà assez rapide pour du style réaliste, en bossant 6 jours par semaine il te faut 32 semaines pour finir l'album, soit environ 8 mois, à 6k à se partager ça vous fait 500E par mois chacun, à peine + que le RSA ...
Pour préparer les négociations essaie de demander à des auteurs déjà confirmés de te faire un devis pour une production de ce type, à mon avis ils seront tous 3 ou 4 fois plus chers que ce qu'on te propose, ça serait un bon argument pour au moins doubler le tarif.
Les questions d'usage :
- c'est un projet amateur ou édité ?
- c'est pour combien de pages ?
- c'est rémunéré ?
- ton exemple c'est une colo au feutre, tu tiens absolument à cet outil ou c'est juste le résultat final qui doit être dans les mêmes tons ?
En même temps s'ils utilisent un passage genre téléportation qui fonctionne instantanément indépendamment de la distance on s'en fout un peu que ça soit la lune, la planète, l'étoile ou la galaxie voisine, non ?
Parce que si c'est de la vitesse lumière avec un déplacement standard E=mc² il faut déjà 4.3 ans pour aller chez le voisin le plus proche et je suppose que ceux importants dans l'histoire seront un peu plus loin, faut pas se rendre compte qu'on a oublié de fermer le gaz à la moitié du chemin.
Bien reçu.
Au fait j'ai une question, si on veut le produit fini en livre on doit l'acheter avec nos sous ok, mais les auteurs publiés dedans pourront avoir une version numérique genre en pdf pour voir ce que ça donne et les dessins des autres ou faudra l'acheter en e-book aussi ?
ça peut presque se passer de dessins, c'est très narratif et avec très peu d'action, si tu joues un peu plus sur la typo, la mise en page et les couleurs de fond tu peux très bien en faire un "BD sans dessins", au moins jusque là.
Un exemple de ce que ça peut donner : A frog's life
Il en existe d'autre, principallement en anglais, mais je n'ai pas les liens sous la main
C'est un peu à la dernière minute, désolé pour ça, mais je ferais bien un truc s'il manque du monde pour remplir le bouquin.
C'est jusqu'au 30 pour envoyer les dessins ?
à tout hasard, Akatsuki tu es dans quelle région ? (les collaborations c'est plus sympa en live, avis personnel, je ne m'engagerais pas dans une telle relation à distance)
A ce niveau, tu pourrais même pas comprendre une blague Carambar ...
Bon, son prénom est Lucie, son nom commence par un F et elle n'en dévoile pas plus pour garder un semblant d'anonymat et ne pas se faire emmerder par des psychopathes intégristes dans ton genre.
De là tu fais un amalgame douteux avec Lucifer, et quoi ? Tu veux faire un procès à ses parents pour lui avoir choisi un mauvais prénom ?
Pauvre petite Lucie F. tiens toi loin des églises, tu risques d'être brûlée au bûcher de l'obscurantisme.
Mais continue tes dessins, il y a du bon dedans.
Un peu de recup aussi (les robots c'est recyclable) :
J'ai mis à jour l'image pour indiquer les corrections sur le premier plan.
Même si le bâtiment est en hauteur par rapport au reste de la ville tant qu'il a la même orientation nord/sud que les autres bâtiments il doit avoir les mêmes points de fuite dans une perspective standard, et le point de fuite des murs en raccourci semble être sensiblement le même que pour la rue principale.
En contre-plongée, sur les bords et un effet "fish-eye" il peut y avoir une légère déformation des horizontales (pour ça je n'ai pas fait tout à fait parallèles à la ligne d'horizon) mais elles semblent trop marquées sur ta version.
Petite erreur de perspective sur les bâtiments du fond dans la première case de la page 1 :
Edit : et sur le batiment au premier plan à droite aussi, le mur du fond devrait être plus vers l'horizontale.
J'aime pas ton pseudo satanique
o_O
"Lucie" c'est peut-être pas un prénom biblique mais là c'est un peu déplacé comme attaque. Je suppose que ton prénom c'est "Marie" ? Y'a pas beaucoup le choix dans les saintes écritures, les autres n'ont pas le droit de s'exprimer ?
Je rejoins l'avis général sur l'excellente qualité des dessins et de l'ambiance générale, aussi bien qe sur le problème de différenciation entre les robots.
Un piste serait de différencier les modèles de mâchoires, c'est des robots ils n'ont pas besoins d'être aussi humanoïdes, ils pourraient très bien avoir 3 trous à la place de la bouche (un pour l'entrée carburant, un pour la prise usb d'acquisition de données, un pour e haut-parleur vocal) sans avoir une mâchoire articulée.
fenX > C'est amusant de voir quelqu'un qui fait du manga se plaindre de formatage
Mouais, il y a quand même une nuance entre la maîtrise technique humaine et la systématisation artificielle.
Les règles et le système sont le produit de l'expérience collective, un auteur seul ne les maîtrisera jamais complètement à 100%, même si ces règles et systèmes sont établis, alors qu'un système informatique ne dépend que de l'identification de ces règles et pas de leur mise en pratique.
Un système informatique sera capable de synthétiser tous les éléments qui ont fait le succès d??uvres précédemment référencées pour créer une nouvelle oeuvre, mais il ne sera pas capable d'inventer et d'imaginer, et surtout d'apprendre de ses erreurs.
Le formatage, en réduisant la marge d'erreur, réduit aussi la marge d'apprentissage.
Ceci dit le manga est formaté sur le plan graphique, certes, mais les comics sont tout aussi formatés (peut-être même plus, mais j'y connais pas grand chose en comics), et les mangas sont sur ce point moins formatés niveau scénario (là où les américains et européens ont tendance à formater le scénario dans sa structure les mangas* ont plutôt tendance à rechercher l'originalité du pitch, et n'ont pas de structure prédéfini puisque le scénario est généralement variable en longueur).
* je parle là des mangas papier, pas des animés, bon nombre d'animés sont bâtis sur des stéréotypes mais ceux là sont en général tirés de jeux plutôt que de BD, après ils influencent les auteurs futurs et ce schéma se répercute mais c'est une conséquence et pas une cause.
Un livre sur papier, c'est un travail achevé, cohérent.
Un livre/album numérique aussi. Je ne vois pas de différence.
Il suffit de comparer à l'évolution des jeux vidéos (qui sont culturellement assez proches de la BD, tant pour les références que pour le public ciblé), avant la généralisation d'internet les éditeurs devaient sortir des jeux finis et opérationnels, ensuite ils se sont mis à sortir des jeux inachevés et les corriger par des patchs, maintenant ils font payer ces patchs sous forme de DLC.
Si la BD suit le même schéma on achètera un storyboard, on devra ensuite payer pour l'upgrader en version proprement encrée, et à nouveau payer pour la version colorisée.
Tu dis qu'il restera des éditeurs, c'est pas garanti, si on détruit les libraires, le livre physique, ça déstabilise toute la chaine économique.
La chaine économique du livre physique, oui. Mais il faudra des éditeurs pour les livres numériques.
Faux, pas besoin d'avoir un éditeur décisionnaire si le "vote du public" fait le même travail gratuitement. Par essence le numérique obéit à des formules mathématiques, plus ou moins justes, plus ou moins arbitraires, mais c'est du travail de programmeur, de mathématicien, d'analyste, pas d'éditeur. C'est un système voué à l'optimisation, pas à l'innovation, un "programme éditeur" va analyser la meilleure recette en fonction des statistiques de ce qui a déjà été fait et ne prendra jamais le risque de lancer une idée neuve.
Quant à un modèle économique basé sur la pub, c'est bien la pire des choses qu'on puisse imaginer.
C'est un petit peu le modèle qu'on adopté la télé et la radio depuis les années 30. Ça leur a pas mal réussi, non ?
Si tu es fan de télé-réalité et que rien ne te fais plus rêver que les nichons en silicone de Nabila, oui.
Sur ce modèle les seules BD qui vont survivre sont les blogs qui font 3 mises à jour par semaine, d'auteurs qui ne font que raconter leurs formidables aventures dans la jungle hostile de l'APNE et les caprices de leur chat.
Sur le sujet de la copie numérique je pense aussi que ça mène à la paupérisation des auteurs, à une généralisation de l'amateurisme et à un nivellement par le bas de la qualité des oeuvres
La paupérisation, elle est déjà là sans le concours d'internet. Les auteurs sont très mal payés depuis longtemps.
Quant au nivellement par le bas, je n'y crois pas. C'est un effet d'optique: est maintenant visible tout ce qui n'était pas diffusé avant par le circuit traditionnel. Alors oui, forcément, ça donne l'impression que l'amateurisme se généralise.
Au contraire, "l'effet d'optique" c'est la facilité apportée par les moyens technologiques qui compense la baisse de qualité technique des auteurs, ça conduit au formatage. Pour ceux qui n'avaient pas la compétence technique certes ça ouvre des possibilités et ça permet d'être visible, mais ceux qui pouvaient faire mieux que ce que propose le logiciel et ses formats standardisés ça devient une limitation parce que leur méthode traditionnelle n'est plus viable en terme de rapport qualité/productivité.
Le crowdfunding et les conséquences de la copie numérique c'est deux sujets différents.
Le financement par souscription ça existait déjà avant, c'est même un principe de base de l'économie moderne (les actionnaires d'une entreprise), ça se retrouve aussi dans le principe des abonnements aux journaux et magazines (on finance à l'avance pour les numéros suivants).
Au final internet a juste permis de simplifier et d'étendre ce système à d'autres types d'activités et de publications.
Dans le principe ce n'est pas une mauvaise chose, même si je pense qu'actuellement ça profite (ou subi) d'un effet de mode et qu'il faudra un peu de temps avant que tous les acteurs de ce nouveau secteur un peu plus de temps avant d'en maîtriser tous les tenants et aboutissants.
Si ça permet aux auteurs d'être payés décemment tant mieux.
Si ça permet aux éditeurs de trouver un nouveau public ou de lancer des nouveaux auteurs sur lesquels ils n'auraient pas investi autrement, tant mieux.
Si ça permet aux auteurs d'éviter de bosser 6 mois sur un projet qui ne sera finalement signé par aucun éditeur et pour lequel ils ne gagneront rien, tant mieux.
Sur le sujet de la copie numérique je pense aussi que ça mène à la paupérisation des auteurs, à une généralisation de l'amateurisme et à un nivellement par le bas de la qualité des ?uvres, mais à moins d'une grosse éruption solaire qui grille tous les systèmes électroniques de la planète ou d'un mega virus qui supprime toutes les données du monde il faudra faire avec, on ne reviendra pas en arrière.
J'ai jeté un oeil et je suis globalement du même avis que Donki : le dessin est pas mal mais il y a mieux à faire sur l'encrage et surtout sur la colo.
L'encrage d'abord : le trait est trop uniforme, ça manque de variations dans les épaisseurs pour indiquer les ombres et/ou les plans, et ça contribue à l'impression générale de plat, froid et sans vie. Évite l'encrage vectoriel.
La colo ensuite, les couleurs sont trop saturées et les lumières trop blanches, là aussi ça donne un rendu froid et artificiel. Sur certains dessins les ombres semblent être placées un peu au hasard, sans logique de placement d'une source lumineuse.
Il faut améliorer soit l'encrage, soit la colo (ou mieux : les deux) pour mieux rendre les volumes et avoir un aspect plus naturel et moins froid.
Je vois pas trop la différence entre la version retouchée et l'originale.
Et dans les deux cas il y a une erreur de perspective : l'ellipse de la lampe et celle de la boite de médicaments indiquent des hauteurs de ligne d'horizon différentes.
Je veux bien au moins qu'on en discute un peu plus, tu peux m'envoyer un mail sur le lien sous mon pseudo, si tu as skype ou MSN indique moi ton contact ça sera plus simple pour discuter.
C est une regle de politesse de ne pas pourir un poste non?
C'est une règle de politesse de faire l'effort d'écrire correctement sur un forum, c'est une marque de respect pour ceux qui te lisent.
Je ne dessinerais pas pour un scénariste qui ne respecte pas ses lecteurs.
Oui si on veut, j'ai un tas d'idées de scénarios mais je coince toujours sur le passage de l'idée au développement et séquençage. Pour l'instant je cherche surtout un scénario sur un format court (soit très court 6p maxi soit un album one shot) pour me tester mais les miens se transforment souvent en sagas interminables.