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#226 Re : Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Un Petit < Scenaio > ?pour Moi? » 11/05/2003 21:43:21
T'inquiete!!
a chaque fois, c'esta toi que je pense le premier, comme le truc avec la fille sur l'autre sujet..;enfin.
Et pour ce scenar tu es le premier a qui j'ai pensé! putain, sans rigoler, ne crois pas que j'essaie de me debarasser e toi ou de faire sans toi!!! 
!!!
Mais forcement, je serai ravi de faire plusieurs scenar avec toi et j'esper inverseùment, toi qui fait qquns de mes scenar!!
Donc voila, c'ete pour te dire, qu'en fait tu t'en fasse pas je pense a chaque fois a toi ( facon de parler, c'est a dire pour la BD hein!!!!!!!), mais que je voulais pas te deranger, alors que tu es dans une periode tres chargée!En plus, avant de te proposer aut chose, faudrai que l'on finisse notre premiere BD!
donc ne T'INQUIETE PAS!!!!
#227 Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Un Petit < Scenaio > ?pour Moi? » 11/05/2003 20:23:18
- Matt_666
- Réponses : 26
[SIZE=7]I WANT ONE SCENARIO !!!!!!!!!!!
[SIZE=1]Bonjour a tous les BDA, pour faire court, j'ai du temps libre de temps en temps, et serai pret a collaborer, pour un projet de BD.
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_____Un nombre de page a voir, car selon le niveau de detail..etc...
Bien sur, je prefere a la limite commencer par un projet de 2 a 4 pages max, et si le scenar me plait bien, et que le scenariste vut continuer, (et que l(idée vaut le coup!) on peut envisager, un collaboration prolonggée!
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_____Je cherche plutot, pour une BD de style REALISTE( Comics, ou ..enfin Realiste koi!) ou semi realiste, 'esta dire :(non as de al carricature ou des ppersos comme les guignols maisplutot du genre "BLACK SAD"!)
_____Bien sur je serai ravi de faire de la BD comique aussi, mais la il fat vraiment que l'idée soit bonne, et si elle l'est on peut envisager une suite de qqes planches!
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INFORMATION PRIMORDIALE!!!!
Je dessine au crayon (normal!) et peut travailler en format A3, et je peut aussi encrer mes dessins: Pinceau et Rottering ( j'ai debuté y a pas longtemps au pinceau mais je maitrise et ca donne un style ..particulier!), DONC je ne fait pas les couleurs! PAS AQUARELLES OU AUTRES!!!!!!
Et en vue d'un projet HUMORISTIQUE seulement HUMORISTIQUE, il est possible que je mette les couleurs a l'ordinateur, mais le mieux serai de trouver un coloriste.
2_Je me suis longement entrainer sous peu au realisme pur et non mnga, et donc insiste pour que vous osiez me montre vos projets REALIISTES!
Mais prend de l'humoristique!
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Bon j'attends vos reponses avec IMPATIENCE ET :
Ne vous fiez pas autravail qu'il y a dans "critiques d illus" car sa date, sa date....
Et si un de vous veut une demo de mon travail: pinceau, realiste ets... qu'il me mail! mais je ne repondrai que s'il y a eu proposition avant!!et de plus elle doit me plaire!
Dssl d'etrre exigent mais vous comprendrez quand voous chercherez! @+
)
#228 Re : Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Pas Original : Recherche Dessinateur/trice » 11/05/2003 17:27:37
il parlait de Stargate pas Star wars!! e t d'ailleur, mais que cela ne me cole pas a la peau une image "specifique" oi perso, je trouve que Stargate c'est exellent! juste un peu irregulier, c'esta dire ta des saisons nul a chier et des saisons plus terre a terre 
Bon d'un autre coté, le sujet c'ete de parler de sa BD a truc..;euh...Arkayne excuse je sais plus!! donc qrreterde nous parler de vos gouts! plutot all crer un sujet ailleurs et laisser revenir le sujet principal ici
@+ (v pourquoi le diable???? a ouais!)
#229 Re : Ze tWiLiGHt DeLIrIUm SPaciO ZoNE » X-men 2 » 11/05/2003 15:38:14
our jean grey en fait a la fin, on voit un truc rouge sous l'eau, ben en fait c'est quelle va pas mourir, car dans la BD elle renait sous l nom de phenix, et de oute facon c'est un personnaje clef, donc peut pas crever(a part si elle va se ballader avec harry potter!!!)
et pour Wolvi, en fait il nexistait pas dans la saga, qui a debuté vers 1972, il n'est a pparu qu'apres 78, car sa premiere, toute1ere apparition,c'est dans le Hulk de 1978, et apres ca , il on decidés de l(integrer au x-men! voila!
@+
#230 Re : Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Dessine Moi...pas Un Mouton! » 11/05/2003 00:26:51
ouais, je reconnai mon erreur!
je vis faire ca, dans queques temp, je posterai des descips pls compltes!! car la ben c'est vrai que c'est vague!!!
Mais a je suis sur un projet, qui deja me prend pas mal de temps, et en fai dont je n'ai pas touours le temps de m'occuper mais qui me tien a coeur!) et donc faut attendre un pau
@+
PS: Pour lafille, il faut quu'elle soit assezintelliente, avec pas mal de mauvais caractere, e rentre en rage des que on l'enerve!, elle adore out ce qui est moulant et sexy, car elle aime qu'on la remanrquec'est un pretxte, pour pouvoir buter la gueule a 2 ou 3 mecs par jours! en leur disant "fallait regarder mon decolté!" et , elle est tres douée en tir, elle a fit de la police,un truc comme ca!
et pour le phisique, ben imaginai vous le canon! voila, koi, juste tout ce qui faut opu y faut! et aussi des levres tres pulpeuseus , des meches qui lui tombent sur l e visage, et des yx vrt , avec des sourcils fins!
bon ben je vois pas comment je eut faire mieux!! etant donné que le but du sujet est quand meme , que vous me montrer vos illus de perso d'apres descrips, pour que cela me sre de source d'inspiration!
@+==+
#231 Re : Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Pas Original : Recherche Dessinateur/trice » 10/05/2003 23:01:55
alors, sans vouloir faire tache, moi perso, je trouve que le perso que petite crotte à fait est exellent!!! y a pas a dire, car le visage est simple, mais detaillé juste ce qu'il faut...etc....mais bon faut voir le corps, et puis faut que ca l'interresse, mais pour moi, vu les doutes que tu as (ce qui est nrmal!!!)je n'ai as le temps, de me permettre de te dessinner ton perso en 20 000 poses differants, surtout si c'est pour etre refoulé au final! donc la en ce moment, je me consacre a fond au polar avec CMAX, que je salu au passage! , et aussi a un projet perso, et apres on en reparlera, !! mais bon je pense que ce sera trop tard!
@+ et bon boulot! je viendrai voir ce sujet de temps en temps, voir comment vous evluez dans ce (bon! mais un chouilla classique) projet!
PS: Cmax, je suis en train de recopier le decoupage de la planche 2 et 3 a l'ordi, ce qui fait que je vais t'envoyer ca probablement demain soir, mais bon, si on fait comme ca, tu devras suivre mes description comme il faut car on en aura pas pareler avant! et faire des modifs c'est trop long, avec le boulot que j'ai en ce moment!!
Bone chance pour ton BAC!!!
#232 Re : Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Pas Original : Recherche Dessinateur/trice » 10/05/2003 16:26:54
et oh tu vas pas te debarasser de moi commz ca!!!! 
car si l'illus que tu as vu est celle de Wolverine, sache qu'elle date d'y a au moins 2 mois, et c'est par la que je me suis remis au dessin apres une coupure de 1an environ!!donc il est merdique, sache que maintenant, j'ai enormement evolue, et le barbare que tu a dessiné en dessous je peut presque faire le meme!!!(presque, car nos methode sont differentes, et donc ce n'est ps le meme style!)
@+ et donne moi ma chance, sinon je vais voir ailleur!
#233 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Dessins Comics Us : Wolvie... » 10/05/2003 12:44:00
alllé !! magné vous!!! bordel!!!
i me faut d'autres critiquess!!!
#234 Re : Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Dessine Moi...pas Un Mouton! » 10/05/2003 12:35:39
ah, CMAX! salut!
Il estvrai que j'ai voulu te contacter pourvte le demander, mais je ne voulait abuser de ton temps, et de ton adresse email!!!!!!
Mais ca me ferai super plaisir, d'avoir un croquis en exclu de CMAX, pour ma future heroine(sexy!hein.) et si t'a pas le temps, c'est pas grave, mais bon comme je vois que ca a pas trop de succes ici..
enfin.. et pour Laurel, en fait je voulait dire, si tu veut tu en fait qu'un des trois, ou 2 ou 3, c'est omme tu les ent!
CMAX---------->>>>pour les scenar, va falloir attendre un peu, car la j'ai un bleme avec mon e-mail, enfin je veut dire avec ma boitede reception et d'envoie!
@+++
#235 Re : Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Pas Original : Recherche Dessinateur/trice » 10/05/2003 10:27:05
slt a tous,
alors moi, je serai bin interressé par le projet d'heroic fantaisy... car ce heros, me fait penser, a un Troll!! et j'aime bien les trolls, pour ce qui est de mon style graphique, ben je suis "fan" de lanfeust et de tous ce qui est comics Us, ,avec pendant longtemps, une preference pour Spawn, de chez images donc!!
Je n'ai pas un style si on peut dire tres personnel, mais si tu le permet dans cette BD cetain detais que j'ai en tete pour le heros pourrait le rendre "special"!!
Tu ne pourra pas voir mon trvail sur ce site, car je n'ai pas arrivé a m'inscrire aux BDa, mais arpente le site depuis tres longtemps!
ensuite, si tu vas dans citiqes d'illus, tu pourras voir dans un de es 3rubriques" qqun de mes dessins, mais maleuresement trop viex ppour juger , voila!
@+
#236 Re : Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Dessine Moi...pas Un Mouton! » 09/05/2003 20:21:56
salut, et meci, comme je n'ai pas eu de reponse avant un moment, je ne suis pas venue depuis un etit bout de temps!
donc : si vous trouvez que les persos ne sont pas clairs, c'est simple, ca le but c'est de voir comment d'autres dessinateurs imaginent le perso selon la descripton faite! donc pour le moment, fau faire avec! et si je vois que le sujet vous uinterresse vraiment!!!!!!!je rajouterez un nouveau perso, un mix des trois un peu, qui je pense est beaucoup plus abouti!
PS: ces perso e serviront par la suite a elaboere mon perso principal de ma BD, par rappport a vos croquis!! donc votre participation est primordiale!!!
LeSaint------------>>>Merci pour ton perso, il est exellent, mais fait un peu "statique"(c'est pas important, c'est de toute facon pour moi apres!) et il e faudrai un perso un peu moins manga"je trouve qu'il faitmanga"! et pplus cool, plus naturel, il fume et boit du whisky c'est un eune de 30 ans, qui est tres intelligent!!!
Laurel------------->>>Alors , pour mon mail, il suffit que tu clique sur mon pseudo, et que tu aille sur email, dans ma fiche, mon profil!!! Et bien su, tu peut fair tout les persos, et meme plusieurs version d'un! mais ca m'etonnerait que tu le face!
Et il faudrai que vous me fassiez la fille!((( tres sexy!! )))
#237 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Dessins Comics Us : Wolvie... » 09/05/2003 17:58:51
bonjour a tous, et merci a cetain... <_< <_<
bon ben j'ai entendu parler, mais connait pas du tout BLame, et encore moins son auteur!
puis comme je l'ai dit, le but de ce dessin, est surtout de montrer comment les couleurs se completent, et le wolvi est expres en NB, car c'est pour lui donner un aspect plus sombre!
bon ben si SoRoW, vut bien heberger qqunes de mes autres illus, je vais mettre sur ce topic, un soldat assez baleze, e un autre wolvi d'un tout autre style, beucoup plus realiste, et qui fut onpremier essai d'encrageau pinceau( hier enf ait!)
voila @+
#238 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Dessins Comics Us : Wolvie... » 08/05/2003 20:21:24
ok j(ai hate de voir ca !!!, mais popur le perso, tu sait , j l'ai fait il y a 2 mois, en 30 min, et le dcor je ne voulait pas lui donner de l'importance, c'etait juste ppour la couleur, qund aux relief, tu sait sur unperso u bic en NB et qui doit etre sobre ben tu peut pas trop en faire!!
mais la auourd'hui, j'ai deja encré 3 dessins au pinceau, 3 Wolve, e ce sont ls 3 premier essaie que je fait au pinceau, et j'en suis assez fier je doit dire, je vais continuer a ameliorer mon coup de pinceau, et le endemen sera parfit!
@+++
#239 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Dessins Comics Us : Wolvie... » 08/05/2003 19:12:45
ouais, cette coiffure, meme si elle fait un peu manga, est exellente!, enfin moi j'adore.
bon par contre si y a pas plus de monde, moi j'envoie pas de nouveaux dessins!
@+ B)
#240 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Dessins Comics Us : Wolvie... » 08/05/2003 18:36:57
je viens de faire mon tout premierr, mais vraiment mon premier, the first, uno... encrage au pinceau! ce vas l'envoyer vous me direz ce qe vous en pensez!
#241 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Dessins Comics Us : Wolvie... » 08/05/2003 17:56:20
Merci! Laurel, moi aussi j'admire beaucoup ce que t fait, mais je n'avais pas eu " l'honneur" avant cela de discuter avec toi!
donc pour le mouvement, c'est en fait du sable! un sable tres ocre ( je suis d'accord, il a ete fait a l'aquarelle, et comme ce fut un echec cuisant, je n'ai pas recommencé depuis!)
et ensuite pour le mouvement du vent, en fait je l'avais imagine qui tourne dans le meme sens que les "debris " c'esta dire que le vent en arrivant créé une vague de sable, en qquelque sorte, et donc comme les vagues, elles sont cassés a l'avant!!
Mais ce dessin, etait surtout destiné, a donné un effet , tant sur les couleurs du peroso que celle du decor, et l ouv du sable est "suerflu" c'est juste pour donner une impression de "mini tornade" donc Wolverine en serai le coeur(je l'accorde, ca na pas de rapport avec la saga Wolvie!)
voila, mais je reonnais que j'aurais du faire atention !
@+ et continuez les critiques! et si vous le voulez, y'en a plein d'autres qui attendent d'erea joutés pou retre critiqués!
@+laurel
#242 Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Dessins Comics Us : Wolvie... » 08/05/2003 16:02:22
- Matt_666
- Réponses : 20
salut a tous,
Alors ici, je vais exposer qqunes de mes illus, qui sont a critiquer, contrairement a certaine personne, les illus suivantes, ne sont que des illus parmi les autres, et en m'ppliant je peut faire mieux! ce ne sont que des crayonnes etc..qui n'ont pas pris une heure a realiser. B)
Pour info : Les illus suivantes, ne seront que des perso de comics, ou des perso ed mes projets comics, donc les anti mericain, ou anti comics, c'est pas la peine de venir, car au risque de me repeter( mais la ca risque pas, j'ai trop la flemme!!!) les comics ne selimient pas a ceut pour enants tes que Spder man ou les petits batman, c'est un style graphique a part entière, qui est souvent tres detaillé, plus que les autres, il est aussi moins censuré et donc il y a plus de choses a montrer!!
"Contempler" mon illus bien qu'elle ne soit pas super, je ne pretend pas etre un pro!
----L'iillustration suivante, est une illus de Wolvie , realisée il ya 2 mois environ, directement au Bic noir, et sans crayonné, ( son poigntde droite a un aspect cassé, c'est la ou j'ai foiré, alors pas la paine de me le rappeler!!)
bon bn j'espere que ca vous a plus, d'autres illus plus poussées du meme style viendront regulierement alimenter le sujet!
@+++
#243 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Wolverine » 08/05/2003 15:28:30
slt, pas grave
je me suis rendu compte, que mis a part les muscle, j'y arrivai relativement bien!!
on illus est impes, apart la machoire, qui est un peu...biarre et ls graiffes qui ne sont pas tres droites!! et un peu courte( 30 cm elles font!!)
voila, sinon, la je vais ouvrir dans critique d'illus mon post et mes premiere illus, seront de wolvie!! et je le fait maintenat! il y sera dans une petite haure!
@+
#244 Dessinateur ou Scénariste ou Coloriste » Dessine Moi...pas Un Mouton! » 07/05/2003 20:56:12
- Matt_666
- Réponses : 21
salut a tous, je cherche des dessinateurs, qui aurai un peu de temps a me cosacrer, n fait, pour realiser des croquis de leur vision de personnajes, qui vont suivre, cela m'aidera par la suite, a les dessiner, car la je souhaiterai que se soit une de vos idées qui soit dans ma BD!
((( Si certaines personnes veulent en savoir plus, pour m'aider a scenariser, ou me dessiner cete BD, envoyé mi un mail, en fait pour toute suggestion!! )))
Donc je ne vais pas vous donner le scenar ici, mais bien la description RAPIDE d'un ou plusieurs personnajes, sachant que chacun est bien différent, mais que ce cera un de cela le perso principal de ma BD
Lordtre n'est pas un ordre de preference, mais le hasard!
1ere Version: Un russe, avec une carrure assé musclé( Comme des heros normaux!!), blond, grand, la 30aine, des trait tres pronocés , et une passion pour les armes!! il peut porter cet espece de bonnet russe, avec comme insigne, la faucille(Urss) d'argent .
donc unespece de mec baraqué bourrin
2eme Version: Francais, detective privé sur des affaires concernantr les complots, et recherche sur la genetique et les supersoldats. de carrure pas tres musclé, il est grand et elancé, il est plutot doué, avec de la force, mais qui ne se voit pas. Il prefer les armes automatiques, et en possede au moins 3 sur lui a chaque mission bien sur au moins un est caché!!! et il fume des cigares et porte des lunettes de soleil
3eme version : Une fille !! perso je l'adore, elle est de taille non definie, mais plutot grande, fine, bref un canon, sportive, elle s'habille elegament, mais légerement, elle adore les rames, et les motos
Pour l'instant c'est tout, donc envoyé moi vos versions par mail, et reponse assurée!!! vous pouvez aussi(mais c'est moins bien!)
me laisser vos ameliorations et propositions ici bas!!!
@++ Matt
#245 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Wolverine » 06/05/2003 20:18:38
Salut! j'aimerai juste rappeler a Malec de me poster ses illustrations brouillons de Wolverine!!!!!!!!!!!!Merci
#246 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Wolverine » 05/05/2003 22:54:25
)D'AILLEURS CMAX, je vais presque fini le scenar planche 1!! si tu l'as pas ce soir desolé mais tu l'auras demain matin avant 8 h 00 pétantes sur, et tu aura la page 2 avant 19 h 00 REpetante demain!
allez @ +
et surtout n'hesite pas, envoie moi tous tous tous les croquis que tu fait pour!!!
@+++++++++++(
#247 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Wolverine » 05/05/2003 21:47:04
Merci!!
Je t'ai mailé et aimerai que t'ai les illus le plus tot possible!!! en fait, c'est surtout pour les muscles en généal, je sais vraiment pas trop ou les placer comment y sont!!! donc quand je fait, je suis un shemat tout simple, realiste, mais trop"applaatit" on va dire ou plutot"sans relief" tu vois, surtout au Rottering!!!
Puis ensuite pour les aquarelles y me fudrai mm'apprendre, mais je crois pas que vous puissiez...
allé @+++++++++++++++( si tu veut, pour te prouver que je suis un mec digne de confiance, tu demande a CMAX, ila pu le constater pendant notre collaboration..)
#248 Re : Ze tWiLiGHt DeLIrIUm SPaciO ZoNE » X-men 2 » 05/05/2003 21:06:13
slt a tous,
CEUT QUI NE L4ON PAS VU NE LISAIT PAS , JE VOUS AURAI PREVENU!!!!!!!!!!!
Donc, moi je l'ai vu le jour de sa sortie, il dechire trop!!! Wolvie est trop terrible, et comme l'histoire se deroule avec son histoire perso ARME X, c'a le fait trop! il est credible au - dans ce film la! il etatit mieux, beaucoup mieux que le premier! en suite les FX terrible, et il n'en on pas mis en reserve, les graphiste y ont du en baver!!!, ensuite c'est diablo, mis a part ces prieres(mais dans la vrai serie c'est le meme, pas comme celui de X men Evolution!
ses effets de teleportation, au debut, comme il crevel'ecran!!, ensuite c'est Pyro, et son briquet, ce quil peut etre chiant, mais devastateur!!!(d'ailleurs j'ai trouve un site web avec des collectors, et le briquet de pyro y est pour 11 euros environ!)
Et pour la fin, Jean , (NE LISAIT PASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS) en fait, meme si c'est moyen credible, aumoins le fans savent ce qui les attends (Phoenix...)
et bon, meme si elle a de super pouvoirs, c'est " un peu" exagéré!
Bon @+ et bon film pou les autres(a merde ils lisent pas!)
PS: JE VOUS AURAI PREVENU, IL FALLAIT PAS LIRE!!! C4EST DE VOTRE FAUTE MAINTENT!
#249 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Wolverine » 05/05/2003 20:19:54
PS: ... je suis fan, j'adore ca, c'est un de mes "heros "prefere, mais, y 'ena d'autres!! y a as que ca danns la vie! c'est juste que quand j'etait gooss, j'acchetait des X-men en comics(version pas complexe!), ensuite mon pere ma filé sa colllec de STRANGE et y 'en avait plein de vieux la dedans, et de toute facon, avec la H_F la S_F et autre , je suis un fan de comics(et aussi de la serie Wolverine et Arme X) et puis il y a les films X-men, donc j'ai vecu avec , mais il ya pas si longtemps, que je mesuis apercu que c'etait un des personnages de BD qui m'inspirait le plus, et que je trouve a un Back ground interressant!
bon voila, et si t'avais des crayonnés, a toi qui te servent pour Wolvi par exemple si tu pouvais m'en envoyer, ce serai sympa, car j'ai toujours des prob de crayonnés, donc quand je fait un super dessin! mais alors du feu de dieu, j'arriverai pas forcement a le refaire su commande! donc voila si tu peut...;
#250 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Wolverine » 05/05/2003 20:11:43
Mouarrfffffff!!!!!!
slt! putain tu me degoute Malec!! te q'un salo!!!!!
angry:
Tu me dégouttttttttttttteeeeeee!
Tu m'a piké mon idée de mettre des illus de Wolvie!!!!(mais qui ontpas marché!!!)
Et le pire dans tout ca c'est : et de 1 : tu dessinne Wolverine comme un dieu, ainsi que tes aquarelles, c'est mon reve!!!et...... :
Et de deux: je savais pas que t'etait fansde Wolvie, et des X-Mens!! moi j'ai vu X-men 2, il dechiore trop, surtout diablo , avec ses effets de fumée bleu foncé!!et Wolvieq ui est plus vrai que jamais!
Et de trois: tu pourrais pas rester en contact avc moi! comme ca tu pourrai m'envoyer quelques cryonnés pour que je vois commment tu fait!
bon @+ et .. PS: t'es un dieu pour moi , un de mes dieu BDA
: bon ben moi j'ai recu un paquet hier que j'ai pas encore ouvert, mais je sais do'ou ca vient, ca vient du site sur lquel j'ai commandé le briquet collector de Pyro!!!(il me fait délirer!!! et pour 11euros..;c'est pas la mort, bon je vais l'ouvrir a plus!)
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