#51 Re : Discussions Générales » A propos du bannissement de RX13 » 08/03/2010 21:58:26

Ouais, c'est con. Mais c'est comme ça. Jamais l'insulte n'est venue de moi. Jamais le manquement au droit d'auteur n'est venu de moi. Jamais je ne me suis permis d'être irrespecteux envers son travail ou sa personne, malgré mon énervement grandissant.

Maintenant, si vous voulez créer un comité de défense pour la sauvegarde de RX13, allez-y, personnellement, je préfère penser à des choses qui en valent davantage la peine, notamment mon boulot pour les gamins de ma classe, que moi, l'horrible tortionnaire, je dois terminer pour demain. Bonne soirée à tous !

#52 Re : Discussions Générales » A propos du bannissement de RX13 » 08/03/2010 21:51:36

Ca a pas eu l'air de le gêner, d'autant plus que son message était tombé dans mes spam (à cause des pièces jointes sans doute) et qu'il semblait se contenter tout à fait des critiques sur BDA. De plus, je me suis excusé pour ça... Quoi faire d'autre, Naam' ?

#53 Re : Discussions Générales » A propos du bannissement de RX13 » 08/03/2010 21:41:05

HAHA, il a oublié tous les passages où il insultait les gens, c'est marrant ça comme la mémoire est sélective.

Merci à toi pour cette version, en tout cas, Naam', ce n'est que justice qu'il y ait les deux.

<Edit> Merde, tu as modifié ton message après mon commentaire, et même ta signature ! Ecoute, Naam', quand on en vient à être dans la provocation constante et à traiter les autres de nazis, il n'y a plus rien à faire... C'est malheureux, mais c'est comme ça.

#54 Discussions Générales » A propos du bannissement de RX13 » 08/03/2010 21:28:03

Remedium
Réponses : 61

Quelques informations sur le bannissement de RX13 suite aux discussions sur la tribune, sous la forme d'un petit rappel des faits :

- Il y a quelques mois de ça, je propose un scénar (découpage inclus) à RX13 car comme beaucoup ici j'apprécie son style et son travail. Il me répond assez brièvement qu'il est occupé et qu'il le fera plus tard. Aucun souci jusque là.

- Plusieurs mois plus tard, au tout début du mois de février, je reçois un mail de RX13 me disant qu'il a terminé les planches. Aucun courier jusqu'ici, aucune demande de précision ni d'autorisation quant à des changements qu'il opère de lui-même sur le scénar. Là encore, je n'en suis pas plus choqué que ça, car j'aime laisser aux dessinateurs avec lesquels je travaille une certaine liberté d'action.

- Le premier problème survient quand je m'aperçois qu'il a publié les planches sans me prévenir sur le forum BDA et sur son blog. Et là encore, bien que je trouve ça un peu rapide, je ne m'en offusque guère. Je suis juste un peu déçu de cette accumulation, d'autant plus que les changements opérés par RX13 me déconcertent un peu, car ils nuisent au scénario. Sont notamment en cause son bouleversement du découpage et le choix d'un dessin caricatural pour les personnages, des Chinois dessinés simplement avec des traits pour les yeux (caricatures assez désuettes pour ne pas dire plus je pense), ce qui tue le côté volontairement dramatique du scénario et surtout ne s'accorde pas avec la vision que veut donner le scénario d'un peuple qui ne doit pas être résumé en 2010 à des faces de citrons avec deux fentes pour les yeux.

- Par mail, j'informe RX13 des défauts que j'ai relevé, tout en le félicitant et en le remerciant pour le travail accompli. Il me demande alors de poster cette même critique sur le forum pour "alimenter le débat", ce que je fais.

- Là, sa réaction est très déconcertante : il attaque mon scénario, disant que ma posture est "stupide" (je cite) et que ma manière de voir et les sujets que je traite sont sans intérêt. Je ne comprends pas, du coup, pourquoi il a accepté le scénario. Il m'avoue alors l'avoir fait par dessous la jambe, entre deux de ces projets, parce que c'est un truc qu'on pouvait faire "sans peine".

- Tombant un peu des nues, je lui demande le retrait des planches, pour toutes ces raisons combinées : l'aveu qu'il fait de s'en foutre complètement (du sujet comme du traitement), son choix de passer par dessus moi pour poster les planches, le fait qu'il ait modifié à sa guise le scénario sans me laisser le moindre choix d'en discuter. Encore une fois, chaque chose prise individuellement ne m'aurait même pas fait réagir. Mais tout à la fois, bordel, ça commence à faire beaucoup, surtout quand vous ajoutez à ça une manière très hautaine et irrespectueuse de parler.

- RX13 sur ses entrefaites refuse d'enlever ses planches, malgré plusieurs demandes. Il ne réponds que par le sarcasme. J'attends patiemment, sans rien dire. J'attends trois semaines, et toujours rien. Je supprime alors de moi-même les planches sur le forum et lui demande d'en faire de même sur son blog, en vertu de mon droit de regard, de mon droit d'auteur, sur cette bande dessinée, qui est le même que le sien. Belle réaction de RX13, qui supprime le sujet en question pour que personne ne voit ma nouvelle requête et fait comme si de rien n'était dans un nouveau sujet.

- Nouvelle demande de ma part, plusieurs jours après... Et nouveaux sarcasmes et ironie grinçante sur sa part, me faisant comprendre qu'il n'agira pas. Je demande alors l'avis des modérateurs du site. Karicature, Antoine Corriveau et Philippe Gorgeot conviennent du fait que son attitude remettant en cause ce principe de base qu'est le droit d'auteur sur le site n'est pas acceptable. Je lui écris donc un nouveau message lui disant que s'il ne supprime pas les planches en question, il devra être temporairement banni jusqu'à ce qu'il les retire.

- Evidemment, aucune réaction de RX13, si ce n'est l'insulte : il nous traite de nazis, d'inquisiteurs, et s'en prend à ma personne et à mon métier, sous-entendant que je serais une espèce de tortionnaire avec les enfants (message assez amusant, d'ailleurs, j'en conseille la lecture). Le lendemain, nous décidons donc de bannir RX13.

- Pendant un jour ou deux, les planches sont toujours là, sur son blog, accompagné d'un message insultant à mon égard. Au final, après que DHT ait évoqué les suites judiciaires possibles de cette affaire (juste au cas ou, car ce n'est pas dans notre mentalité d'aller jusque là), RX13 supprime enfin ces foutues pages... sans oublier d'incorporer un nouveau message d'insulte à la place, qui a un peu évolué depuis...

Tout ça pour ça... Alors, effectivement, certains disent : "vous n'avez pas le droit", "il t'a insulté et alors ?", "tu es un modo et lui un simple membre, ce n'est pas juste." Là encore, quelques précisions :

- Je n'ai, mis à part à la fin, avec l'accord de l'équipe de modération, jamais fait peser dans la balance mon appartenance à l'équipe. Je suis d'ailleurs, depuis quelques mois, peu présent dans les décisions internes, même si je jette toujours un oeil intéressé à ce qui se passe, car j'adore ce site.

- Concernant le droit d'empêcher RX de venir ou non. Là encore, je le répète, BDA a toujours été un site communautaire qui accepte tout le monde à condition que les gens y respectent quelques règles élémentaires et simples. Nous sommes tous bénévoles, nous donnons le meilleur de nous-mêmes, et notre objectif n'est pas de faire la police systématiquement et de brimer les membres. RX est d'ailleurs le premier banni depuis bien longtemps quand même, et c'est toujours un crève-coeur d'en arriver là. Je suis le premier attristé de la tournure qu'ont pris les événements, mais je ne vois pas ce qu'on pouvait faire d'autre. Quoi qu'il en soit, BDA n'est pas une rue passante, et si les règles simples évoquées plus haut ne sont pas respectées, eh bien oui, effectivement, on encourre de perdre sa place. Mais, rassurez-vous là encore, c'est vraiment bien bien rare...

Voilà pour ce que j'avais à dire sur la question. Maintenant, j'ai mon boulot d'instit qui m'appelle. En vous remerciant d'avoir la patience de lire ce pavé jusqu'au bout...

#55 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Hésitation » 02/03/2010 22:55:53

La première aussi, car je ne pense pas que le sépia apporte grand chose (même s'il est magnifiquement réalisé).

#57 Re : Ze tWiLiGHt DeLIrIUm SPaciO ZoNE » Musikkkkkkk » 02/03/2010 14:31:15

Le grand retour de la meilleure rappeuse française (et de loin), CASEY :

20091211135303_casey_liberez_la_bete.jpg

CREATURE RATEE : http://www.youtube.com/watch?v=csq5Sa04hsY

APPRENDS A T'TAIRE : http://www.youtube.com/watch?v=8euECKmn-ls

#58 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » J'ai besoin de votre aide pour améliorer ma narration. » 01/03/2010 18:48:50

Je n'ai pas trop le temps d'expliquer pourquoi, mais je trouve personnellement ces critiques très très discutables, notamment au niveau de l'identification des personnages par un objet ou sur les textes qui seraient trop bavards ou trop plats. Et même concernant les personnages qui parlent tous pareil, je trouve ça très limite. C'est le cas dans énormément de B.D., je ne vois pas en quoi ça pose un problème si la chose est justifiée...

Oui, je sais, du coup je t'aide pas du tout, là...

Mais bon, de quel éditeur s'agit-il ? Et en quoi son avis a-t-il plus de valeur qu'un autre ? Parce qu'il a le choix de ce qu'il édite ? Mouaif.

Après, personnellement, ce qui m'attire moins dans cette B.D. de toi que dans les autres (et c'est vraiment un jugement de valeur qui n'engage que moi et mes goûts propres), c'est l'univers général, avec des personnages tout ronds, dans des décors tout ronds, avec des couleurs pastels. J'accroche vraiment moins à ça qu'à tes autres boulots, c'est plus ça qui me gêne.

#60 Re : Ze tWiLiGHt DeLIrIUm SPaciO ZoNE » Les citations » 27/02/2010 16:14:05

Dédicace à SwaN, avec une citation de l'Inspecteur Harry :

"Les avis, c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un."

Et puis, pour rester dans la thématique, une citation parfois attribuée à Coluche, parfois à d'autres :

"Si la merde avait une valeur, les pauvres naitraient sans trou du cul."

Citation magnifiquement reprise dans un titre d'Oxmo Puccino et Lino, La Loi du Point Final :

http://www.youtube.com/watch?v=ME5DogO5n2s

#62 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 23:42:25

Et la terminologie "nazis", "inquisition", et les allusions à mon métier que ton pote a balancé dans son dernier (et très rigolo) message, tu les trouves comment ?

Je rappelle quand même le délire du truc : en tant que scénariste, je voulais qu'il retire ces planches, qu'il avait postées sans mon consentement. Franchement, il s'enferme dans son truc tout seul, là, faut qu'il grandisse un peu.

#64 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Le Marsupilami !!! » 26/02/2010 21:41:33

C'est clair. Et aussi, j'aimerais bien connaitre le déroulement de ta création. Comment tu obtiens un tel rendu sur le papier ? Comment le conserves-tu après avoir scanné ? Est-ce que tu fais des modifs via Photoshop ou autre pour noircir encore un peu le trait ?

#65 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 21:34:35

Après consultation avec l'équipe de modération, je précise donc que si les planches apparaissent encore sur ton site demain, RX13, tu seras banni du site et du forum. C'est relou d'en arriver là, mais bon, c'est ton comportement qui dicte la situation. Le droit d'auteur est quelque chose d'important, il me semble, et il est bon de le défendre un peu de temps à autre... Bonne soirée à toi.

#66 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 21:03:56

Si tu savais comme je suis d'accord avec toi...

#67 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Le Marsupilami !!! » 26/02/2010 20:59:40

Tu t'es bien approprié le personnage, je trouve. Tu fais bien de préciser à chaque fois que c'est du stylo bille, perso j'aurais tendance à l'oublier en voyant le résultat incroyable que tu offres.

#68 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 20:53:27

Merci à toi, Doc.

Quant à la réponse d'Eric, bah, qu'ajouter de plus ? "Bouh, je te fais perdre du temps parce que j'en ai perdu." Ah ah ! Si j'étais pas instit, je dirais que c'est une réponse de gros gamin. Mais en fait, non, les enfants sont souvent bien plus intelligents que ça...

#69 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 20:18:08

En fait, Sulo, j'avais commencé par faire toutes mes remarques par mail, et Eric m'a demandé de les mettre sur le forum pour "nourrir le débat". C'était un piège habile, je n'aurais pas dû tomber dedans. Mais il faut dire qu'il n'avait pas le même visage au départ qu'il l'a eu par la suite. Enfin, peu importe. En tant que scénariste de l'histoire, je veux qu'elle soit retirée, c'est clair, c'est précis, ça ne devrait pas prendre autant de temps. Ca fait plus de trois semaines que ça dure, ce cirque, j'en ai assez. Si Eric ne respecte pas le droit d'auteur, c'est son problème, mais ça veut dire qu'il ne respecte pas les règles de vie basique de ce site, et qu'il encourre d'être viré.

#70 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 20:06:42

J'en doute un peu, malheureusement. C'est triste de devoir perdre son temps comme ça, j'te jure...

#71 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 20:02:28

Quand tu vois que le mec refuse de respecter le droit que j'ai sur ces planches en public, alors je te laisse imaginer le côté privé, cher collègue.

#72 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 19:59:52

SuleymaN a écrit :

nan, c'est nul...
remedium, c'est normal qu'il te réponde comme ça...
tu lui as parlé comme un prof à son élève... le petit branleur, à coté du radiateur.

c'est normal que tu lui répondes ainsi, surement.
mais pas la peine de le menacer... il t'as pas craché dessus... vous avez des humeurs et des idées incompatibles, c'est tout.

wow... je viens de modérer un modérateur.

sinon, content que je sois le seul à dire que la couv ne me plait pas.
c'est pas pour ça que je retire ce que je pense, mais ça confirme que je ne pense pas forcement ce que d'autres pensent... enfin j'pense.

Ecoute, ça fait 5 fois que je lui demande gentiment de retirer ces putains de planches. Et à chaque fois, il a répondu aussi mal que là. Donc, excuse-moi, je vais pas continuer à prendre des gants. Et ce qu'il a fait est pire qu'un crachat. Merci de ne pas te mêler de ce qui ne te regarde pas.

#73 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 16:56:33

A qui tu parles comme ça ? Je m'adresse d'une manière plus que courtoise à toi alors que c'est toi qui est en tort et que j'attends depuis trois semaines que tu fasses ce que tu dois faire.

Après, je peux hausser le ton et te faire dégager du site et du forum, à toi de voir, "mon grand".

#74 Re : Publications et Festivals » KIPsek !! » 26/02/2010 15:31:34

Alors, bon, je vais essayer de m'adresser à toi avec des mots simples : je ne t'ai pas donné l'autorisation de poster les planches du Voyageur sur ton blog, et pourtant elles y sont toujours. MERCI DE LES ENLEVER. Déjà que c'est moi qui ai dû les retirer de ce forum malgré ma demande insistante (d'ailleurs, c'est bizarre, tu as supprimé le sujet ensuite ?).

Je répète au cas où :

Merci de retirer les planches du Voyageur que je ne souhaite pas voir diffusées sur le Net.

#75 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » PETIT FRANCK (Tomatecannibal et Casson) » 25/02/2010 17:06:11

Idem que Kari concernant l'âge du gamin. Par contre, elle est vraiment magnifique. Quelle belle gestion du noir et blanc !

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