ça  continue... doucement.

Allez, pour faire vivre mon topic.
Une petite série de pépette, ten essayant que ce soit la même...

pas trés soigneusement faite celle là...

bonjour à tous.
Bon, me voilà de retour pour continuer ces recherches...

C'est donc la BD complètedont j'avais déjà présenté le début. Alors voilà... Donc c'est le travail d'une enfant de 10 ans, qui vient chez moi pour des difficultés de langage. En particulier, des difficulté de souplesse mentale (se mettre à la place de l'autre, mesurer ce que sait l'autre ou ne sait pas pour me comprendre, etc...)
La premiere bande, je dessinais et elle écrivait.
La deuxième bande, elle a tout fait, sauf quelques conseils pour dessiner le cheval. Vous remarquerez le problème de texte. Texte narratif (le cheval arrive vers le dauphin) et texte de dialogue sont mis au même plan, ils ne sont pas distingués l'un de l'autre. Et n'est pas qu'un problème graphique; c'est aussi un problème conceptuel. Des avis ?

de Kari

Réponse vite teuf.... tu sais Kari, en général, les mômes que je vois, ils sont forcément tourmentés, ne serait ce que par l'echec scolaire... C'est pas cool leur vie !

Bon suite des recherches.

disait Kari.

Je suis d'accord avec toi, Kari, les enfants n'ont pas la même vision que nous. Une nuance à ça : quand tu fais un dessin devant un enfant, que ça ressemble globalement à un gros caca, mais que tu lui dit : voilà, je t'ai dessiné un rinhocéros avec deux singes sur le dos et la savane dans le fond... il le voit ! Et même, il s'en souvient ! Ca m'arrange bien souvent dans mon boulot, parce que je suis pas un Kador du dessin, à fortiori dessin rapide.... Mais ce n'est qu'une nuance qui m'éloigne de mon sujet.

Alors, cette fois,  j'ai essayé les suggestions de Kari avec un autre enfant : il dessine et j'écris. Pour le décrire en quelques mots, c'est un enfant de 7 ans, qui arrive pas trop à apprendre à lire : il se mélange dans l'orientation des lettres. Il est aussi assez touche à tout, aime bien changer d'activité souvent et n'a apparement aucune envie d'apprendre à lire de manière standard. Le genre joyeux, joueur, épicurien.

L'hisoire n'est pas finie encore. Je vous raconte un peu. Le problème qu'on a rencontré était la taille. Je lui ai proposé une feuille A4 orange pour coller dessus des vignettes blanches. Pour faire ces vignettes blanches, je lui ai donné une feuille A4 blanche. Et vous voyez le problème dans la première vignette : son dessin a occupé presque toute la feuille blanche disponible. Bon, c'est pas un problème, on a bricolé, découpé, collé une autre feuille A4. Mais ça montre qu'il a pas su gérer l'espace de la feuille, dans le sens pas su se faire une prévision mentale de l'espace qu'aillait prendre son dessin. Par contre, son trait, son dessin lui même sont sûrs, trés aboutis, je trouve. C'est curieux... d'un côté, il sait faire, de l'autre il sait pas s'imaginer la place que ça va prendre. Eh ! Vous ! Les dessineux ! Vous connaissez ce problème de prévision de l'espace là dans vos travaux ?

LES PAROLES :

bulle 1 : j'ai trouvé un poisson doré !      bulle 2 : Je te tiens, tu pourras pas m'échapper.       bulle 3 : arrête toi, derrière toi, il y a une méduse !

disait DHT

Oh là là ! Je crois que t'as raison ! Ca c'est bien un problème d'orthophoniste : à toujours s'interesser à la forme, à l'expression, à la manière, on oublie le fond, le sens, la matière. Va falloir que je me surveille, d'autant que l'enjeu est d'inventer avec ces travaux un outil d'expression, un truc pour pouvoir dire. Pas un truc à dire

Et merci cookis, je vais aller de suite commander ce book chez ma libraire. En fait, je crois l'avoir déjà vu.

Merci à tous, en tout cas, pour le jus de cerveau !

Bonjour,

Bon la suite des recherches. Un autre travail avec une autre enfant. L'histoire n'est pas finie, et c'est justement le but : on a un projet pour la prochaine séance. Vu que c'est une enfant qui a des problèmes pour se projeter dans le temps, il m'a paru pas mal de pas finir aujourd'hui et d'avoir encore du taff prévu.

Bon, je m'apperçois qu'ici sur le forum, vous ne voyez que le résultat, alors que c'est le travail d'élaboration qui est interessant. Faut que je trouve une solution pour vous faire comprendre ce qui se passe en séance. Enfin, euh.... si ça vous interesse...

Pas simple en effet de trouver à se développer dans les conditions que vous décrivez en Ecole des Beaux Arts... Je me demande pour quelle raison est ce aussi difficile à vos profs d'entrer dans vos démarches. Peut être est-ce aussi une question d'outils ?

Je veux dire que la BD, c'est un support tellement hybride que vos profs n'ont peut être pas toujours les outils intellectuels pour rentrer dedans. Une BD, c'est un expression d'un art séquentiel (comme le dit Will Eisner, à lire absolument !). C'est à dire une expression artistique en séquences temporelles, ou plus simple encore des dessins posés les uns à la suite des autres qui racontent une histoire.

Il y a donc un côté "dessins", et un côté "histoire". Or, vos profs, si ils ont les moyens culturels et éducatifs d'entrer dans la dimension picturale, je ne suis pas sûrs qu'ils aient les outils intellectuels pour rentrer dans l'histoire. A l'inverse, des profs de littérature seraient eux concernés pas le discours narratif, mais démunis devant l'image.

Ca, c'est la première chose.

La deuxième est encore plus simple à comprendre. Les profs..... fussent ils des beaux-arts, ben c'est des profs, quoi ! Or c'est quoi un prof ? C'est un personnage à double casquette : d'un côté, il est acteur qui met en scène son savoir pour un public . Et de l'autre côté, il est juge des productions de ce même public en lien avec le savoir qu'il a présenté. Par conséquent, un prof qui juge un travail d'élève, c'est d'abord son propre travail qu'il juge : "ai je bien fait passé mon message ? Ont ils compris ce que je veux dire ?"

On peut donc comprendre facilement que vos travaux soient mal jugés : vos profs n'ont pas tous les outils pour entrer dans votre travail, et en plus celui ci n'est pas le reflet de ce qu'ils souhaitent que vous sachiez !

Allez, courage ! La fac, l'école, tout ça n'est pas la vraie vie....

Allez, pour faire vivre ce topic... rien de rare, mais si on poste rien, ben il se passe rien !

bravo ! De suite, j'ai été pris par l'histoire. Et je trouve super bien géré l'équilibre des blancs et des noirs sur chaque vignette.

quelques esquisses sur le vif, sur des petites vignettes de 6cm sur 6 cm environ. Merci aux jeunes modeles...

Oups ! Il est temps de faire vivre ce topic ! Et de me remettre à mes recherches.... Allez allez, zou ! Aux critiques, citoyens !