#1151 08/07/2009 17:58:19

Mart!n
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Re : Cinéma Cinéma 2

mais généralement l'histoire ne tient pas debout, l'action prime

ya qu'a voir les derniers james bond ^^

même si le concept en est un peu moins c** que la moyenne - woody allen est l'exemple extreme, le film de merde qui se veut plus intelligent que les autres, beurk

c'est ton choix mais je considère les films de woody allen originaux divertissant et drole suivant lesquels, mais bien plsu réfléchis que certains film dont on parlait avant et j'ai plus de plaisir à les regarder, cela dit c'est surtout une question de gout ( j'aime pas quand ca canarde trop)

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#1152 08/07/2009 18:03:56

Chakaman
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Re : Cinéma Cinéma 2

Je fais pas deux camps, au contraire, je dis qu'il faut pas en faire.

divertissant n'est pas insulte (mais une mine (ou champ je sais plus) de caca en est une), c'est toi qui l'a dis et tu parlais de ce genre de films.

ouais, c'est vrai que je me suis perdu dans mon interprettion de matrix, je rectifie:
a la fin on a 3 camps dans ce film: les machines et les hommes qui se font la guerre et smith qui veut tout casser. smith represente l'absurde, et tous sont contre lui, a la fin on arrive à un équilibre entre le rationnel et l'irrationel (les hommes et les machines font la paix a la fin, y a pas de victoire), et le tout recommencera plus tard.

Dernière modification par Chakaman (08/07/2009 18:08:26)

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#1153 08/07/2009 18:18:16

alkbazz
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Re : Cinéma Cinéma 2

ouais, j'ai dit mine de caca, mais c'est gentillement insultant - je dis toujours aux gens que j'écoute de la musique de merde parceque je n'aime pas ce qu'aiment les gens, j'écoute des trucs que la plupart considèrent comme tel (je parle de deathmetal ou punk par exemple)
Mais c'est sur, j'irais pas voir transfo2 (non jirais pas de toute façon^^) pour découvrir un chef d'oeuvre intelligent, je sais à quoi m'attendre et si jy allais se serais exactement pour ce que c'est

J'aime le cinéma populaire assumé, et quand il est bien fait c'est encore mieux (j'aime aussi le cinéma pas populaire comme l'horreur, ou certains films d'auteur, mais pas pour les m^me raisons) - populaire pour moi étant ni beauf (OSS) ni intello (Allen)

ya 2 camps oui, dans ce que vous disiez, le pop et l'intello - comme si en disant pas pop je disais intello - pour moi il y a des trucs comme Diary of the dead qui ne sont pas pop mais pas non plus intello (et pour moi plus interessant que matrix car non basés sur le spectacle)


monter, descendre : ça glisse pareil

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#1154 08/07/2009 18:31:19

Chakaman
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Re : Cinéma Cinéma 2

ah bah voilà, on y vient, il ne faut surtout pas généraliser, il y a des films pop très intélligents et des films pop merdiques, et des films pop sans pretention aucune, pareil dans les "pas pop".

et en fait j'ai dit intellectuels, parce que j'osais pas dire artistiques, parce que là c'est ecore plus compliqués.

et si vallenain s'attendait à un chef d'oeuvre intellectel, c'est peut-être parce que les producteurs le vendaient comme ça, et ça, ça lui donne vraiment une bonne raison de critiquer ce film.

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#1155 09/07/2009 06:38:23

Dapperswan
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Re : Cinéma Cinéma 2

Chakaman a écrit :

et si vallenain s'attendait à un chef d'oeuvre intellectel, c'est peut-être parce que les producteurs le vendaient comme ça, et ça, ça lui donne vraiment une bonne raison de critiquer ce film.

euh non.
Ca semble avoir été vendu comme un blockbuster classique de début de vacances d'été et je ne vois pas ce qu'il y'a de grandement intellectuel à attendre d'un film avec des robots de 15m de haut qui se tapent sur la gueule pendant 2 heures autre que du pur fun crétin et assumé comme tel.
D'autant que la bande annonce prêtait peu à confusion.

Ca semble plutôt de l'anti-americanisme primaire, ce serait pas Transformers ce serait autre chose, du moment que c'est habillé d'un drapeau américain et que c'est pas spécialement cérébrale, c'est bon, ça part au pilon. Normal quoi.

Par contre si ça avait été japonnais... ahhhh, le Japon.
Finesse des décors, élégance des dialogues, c'est dans un tournoiement de virtuosité que le réalisateur  Takashomaniwarodo Akalamanokioda nous transporte vers cet affrontement titanesque entre deux peuples de mystérieux androïdes... Lequel des deux survivra ? Le suspens est à son comble.
Note vallenain : 4.8/5
Et je vous raconte pas la version iranienne avec le robot qui cherche à rejoindre les côtes françaises à la nage sous la pluie à calais...

Vallenain a écrit :

Transfomers 2 est nul, il faut le critiquer, il faut que les gens arrêtent d'être ébahis devant des pseudos spectacles technologiques à plusieurs millions de $, et montrer pourquoi c'est nul...

Yavol mein fuhrer !
que viva la revolucionne ! t'as pas trop froid mon lapin ? nan maman ! couvre toi bien pendant ta manif' oui maman !

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#1156 09/07/2009 08:17:58

Docteurs O & C
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Re : Cinéma Cinéma 2

Ha ha !

Non pour les films de Mecha japonais c'est vraiment différent de Transformers hein, enfin, pas tous, mais celui que j'ai cité oui (Oshii c'est l'auteur de Ghost in the Shell, Avalon, etc.).

D'ailleurs en y repensant ce qui reste parmi mes films les plus cultes, les plus incritiquables tellement que voilà quoi, y'a The Night of the Hunter (La nuit du chasseur). Un film hollywoodien. Ben merde....

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#1157 09/07/2009 11:13:04

Vallenain
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Re : Cinéma Cinéma 2

(Je kiffe quand ça part dans le débat comme ça ^^)

Dapperswan a écrit :

Ca semble plutôt de l'anti-americanisme primaire

Anti-américain moi ? naaaaaaan.... ah bah si un peu, mais en l'occurence, je pense pas être anti-américain dans cette critique, anti-blockbuster à la limite et encore même pas...


Dapperswan a écrit :

Par contre si ça avait été japonnais... ahhhh, le Japon

Et si je dis que je supporte pas les gens qui voit dans le Japon et la culture manga ou autre le renouveau de la culture (je supporte pas les mangas et les films purement est-asiatiques). On me reprochera encore que je ne suis pas ouvert...


Dapperswan a écrit :

Yavol mein fuhrer !

Cool, j'apprécie ! big_smile

Et pour moi, Matrix et Transfomers, c'est vraiment mais alors vraiment pas le même combat, j'ai jamais dit que je cherchais une quelconque reponse philosophique a un problème existentiel dans Matrix, je cherchais aussi du divertissement qui en met plein les yeux, sauf qu'il y a une histoire, des personnages plutôt bien campés dans un univers relativement nouveau et interressant, un scénar prenant, et des cascades qui servent l'histoire ! Bref Matrix c'est cool comme blockbuster et c'est pas très intellectuel, mais ça a le mérite de proposer quelque chose de neuf et d'abouti (certes c'est que mon avis perso mais bon...)

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#1158 09/07/2009 12:33:28

alkbazz
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Re : Cinéma Cinéma 2

je dis que c'est le même combat dans le sens ou ce sont 2 films hollywoodiens avec gros budget et quantité d'effets spéciaux, et que pour ma part je regarde Matrix ou Transfo 1 avec le même interet (même si matrix a un peu plus de fond) alors que je vois Pi completement différemment

c'est pour ça que de reprocher a transfo son budget ou ses effets spéciaux me parait de mauvais arguments - la nullité de ce film semble davantage reposer sur le scénario et le casting - et effectivement cela ressemble de loin à de l'anti-américanisme

et ça c'est un débat plus profond qui va plus loin que les prod hollywoodiennes, ça concerne le mode de fonctionnement de l'industrie culturelle qui mettra toujours en avant le bénéfice au détriment du fond - et c'est vrai pour hollywood (seul le réalisateur peut choisir d'intégrer des éléments personnels à un film globalement formaté), pour la France (Besson), pour le Japon (a commencé par la culture manga qui produit avant tout des objets de consommation) etc

Hollywood est la plupart du temps un compromis entre la pensée d'un artiste et le business - ce que nous devrions refuser c'est que ce compromis soit renié et que l'on nous serve uniquement la partie business

ta critique porte sur une partie des gens qui acceptent un discours sans aucun recul, et qui voient dans des trucs completement creux et absurdes des faits bien réels, ceux qui pensent que la vie ne vaut rien sans une belle voiture et le dernier appareil sony - et d'une façon plus large tous ceux qui acceptent ce qu'on leur dit sans etre critique (c'est vrai pour transfo, matrix, Pi ou n'importe quelle production, quelle soit hollywoodienne ou d'art et essai)


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#1159 09/07/2009 14:14:48

Vallenain
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Re : Cinéma Cinéma 2

alkbazz a écrit :

c'est pour ça que de reprocher a transfo son budget ou ses effets spéciaux

ah nan nan nan je lui reproche pas ça ^^ Je reproche justement que ce fric et cette technique ne servent pas un bon scénar ou des bonnes scènes, on peut pas reprocher au cinéma hollywoodien ses effets spéciaux et son budget, c'est ce qui fait son charme, mais pas pour faire de la merde, en fait ce que je reproche, c'est l'utilisation d'un tel budget et de techniques audiovisuelles pour un rendu comme ça...

Le reste je suis d'accord avec toi ;-)

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#1160 09/07/2009 15:20:28

Chakaman
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Re : Cinéma Cinéma 2

[HS] aaaaaaaaahhhh les mechas japonais!!! que c'est bon!!! d'ailleurs je suis à fond dans evangelion en ce moment, la fin est toujours aussi psychédélique![HS/]

le rêve américain est fini, aujourd'hui c'est le rève japonais!

PS: la deuxième partie aussi est du HS, désolé, j'ai jamais été aussi otak' que depuis la Japan. Même si ce n'était qu'un horrible ramassis de ce que le marketing peut faire de pire... c'est plutot efficace en fait...

PPS: absolument tout ce message étéit du HS

Dernière modification par Chakaman (09/07/2009 15:23:43)

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#1161 10/07/2009 21:02:19

mypreciousnico
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Re : Cinéma Cinéma 2

J'ai pas lu tous vos écrit sur Transformers II (bien trop la flemme, vous m'excuserez).

Je l'ai vu et je l'ai aimé!

C'est effectivement une grosse machinerie filmée a la canne a pêche et qui fait mal a la tête dans la scène de fin, mais j'y ai trouvé ce que j'étais venu y chercher: un gros machin à regarder avec une cannette de soda dans la main droite et du pop-corn dans la gauche, un truc abruti et totalement fun, fait par des gens qui savent que c'est abruti et totalement fun.

J'ai passé un bon moment, en laissant mon cerveau reposer le temps de la projection, j'ai vu ça avec des potes, juste après l'apéro.

De surcroit (content de l'avoir placé celui la, il en jette) je trouve que c'est filmé un peu moins épileptique que le 1, ce qui n'est pas pour me déplaire (y'a même des plans fixes didon!!!).


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#1162 11/07/2009 04:46:22

Mart!n
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Re : Cinéma Cinéma 2

yeah man


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#1163 14/07/2009 10:41:01

D. H. T.
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Re : Cinéma Cinéma 2

Vu "Public Enemies", du bon Michael Mann sobre, maîtrisé, efficace et captivant dans un registre classique sur fond de lutte contre la mafia à l'époque de John Edgar Hoover. Seul bémol: l'idéalisation romantique du bandit John Dillinger, le mythe du "méchant au grand coeur" typique de la niaiserie hollywoodienne (quand on n'a pas un méchant qui en fait trop dans la méchanceté, on a un méchant qui en fait trop dans la gentillesse). Pour le reste c'est un bon film - j'ai bien aimé Marion Cotillard aussi...

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#1164 14/07/2009 12:38:21

Chakaman
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Re : Cinéma Cinéma 2

je l'ai vu aussi, les scènes d'action font du bien quand elles s'arretent, je les trouvaient épuisantes pour les yeux et les oreilles, c'est voulu mais vache, c'est pénible! sinon, je pense tout comme toi D.H.T.

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#1165 14/07/2009 14:07:39

Remedium
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Re : Cinéma Cinéma 2

Quelqu'un a entendu parler de ce film, sur un taulard anglais ?

http://www.bronson-lefilm.com/

Ca a l'air intéressant.


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#1166 14/07/2009 15:13:23

le pingoin masqué
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Re : Cinéma Cinéma 2

Pour "Public Enemies" je suis globalement bien d'accord avec D.H.T. . Un bon film , avec des scènes d'actions que j'ai trouvés,vraiment bien filmées (derrière l'épaule du mec qui tire,on est dedans!).C'est clair que si le son de la salle est trop fort, on en prend plein les oreilles comme le fait remarquer Chakaman.
Sinon Johnny Depp et Marion Cotillard étaient très bons dans leurs rôles.Christian Bale était un peu plus figé j'ai trouvé.Son personnage était aussi moins charismatique que les autres.Bonne musique aussi.

Mauvais points: C'est trop romancé par endroit, vraiment .John Dillinger n'était pas non plus Robin des bois.Scène vraiment très cliché j'ai trouvé: le gars véreux du FBI qui tabasse la copine de Dillinger pour la faire parler, puis Melvin Purvis qui intervient (tabasser les femmes c'est mal,vu 50 000 fois dans d'autres film, du moins c'est mon impression).

Mais globalement ça vaut le coup, j'ai passé un bon moment


Il ne faut pas dire "planter une tente ",mais "poignarder la soeur de sa mère".

Au fait, tout le monde dit que ce blog est à chier, mais tu n'es pas comme tout le monde, hein?
--->  http://pingouinmasque.canalblog.com/

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#1167 21/07/2009 18:12:34

Dapperswan
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Re : Cinéma Cinéma 2

Remedium a écrit :

Quelqu'un a entendu parler de ce film, sur un taulard anglais ?
http://www.bronson-lefilm.com/
Ca a l'air intéressant.

vu ce matin, moi perso j'ai adoré, mais c'est vrai que c'est filmé de façon assez "intimiste" c'est plus un film d'auteur qu'une grosse production hollywoodienne.
Mais graphiquement y'a de belles scènes à prendre et surtout j'ai adoré le côté décalé du personnage, petite moustache et costume élégant, magnifique
Grand film pour ma part.

Public Enemies j'en ai lu que des mauvaises critiques, ça attendra la sortie dvd et la bonne occasion de le voir.

Vu aussi en dvd recemment "The Mist" un bon petit nanar très regardable idéal à mater avec des potes entre l'apéro et le barbecue.
Tiré de la nouvelle de Stephen king "brume" à lire au plus vite pour les ignares qui ne connaissent pas.
http://www.youtube.com/watch?v=hpG8AMsUpdc


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#1168 21/07/2009 18:16:58

mypreciousnico
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Re : Cinéma Cinéma 2

Ah oui, je suis d'accord pour ton avis sur The Myst. très sympa, et ça prend pas la tête. Et effectivement, la nouvelle est a lire toutes affaires cessantes!


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#1169 21/07/2009 18:35:58

TiWi
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Re : Cinéma Cinéma 2

J'ai mieux aimé le bouquin par contre, parce que justement ca prend pas assez la tete....mais jai quand meme aimé


l'essai est le premier pas vers l'échec

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#1170 23/07/2009 11:43:20

Vallenain
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Re : Cinéma Cinéma 2

Brüno est excellent !!!

N'y cherchez aucun scénar qui tient la route (comme Borat), mais c'est politiquement incorrect à donf, provocant au possible, interdit -12 je trouve ça bien gentil parce que ça y va les plans culs et autres gourmandises sexuelles !!!


Mais c'est vraiment un bon délire ! Je vous le conseille parce qu'il est pas long et que ça fait passer un bon moment entre potes !!! big_smile

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#1171 28/07/2009 18:49:10

Dapperswan
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Re : Cinéma Cinéma 2

Trop vite passé à la trappe ce film, je me le ferais bien une deuxième fois d'ailleurs :
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34 ans de taules dont 30 en isolement, le rêve quand on veux être peinard.
Le réalisateur à propos de son film :

J?ai décidé de consacrer le film au "personnage" de Charles Bronson, plutôt qu?à Michael Peterson, son vrai nom. Personnellement, je ne suis pas en mesure de le juger puisque je n?avais aucune idée préconçue à son sujet, et que je ne savais rien de ses exploits qui ont fait la Une des magazines. À partir de là, le thème du film est devenu le changement d?identité?
En outre, contrairement à la plupart des films de prison qui traitent de l?évasion, j?ai trouvé intéressant d?explorer ce monde étrange qu?est l?univers carcéral en montrant qu?il pousse certains détenus à rester délibérément en prison ou que ces derniers tentent de se battre contre le système tout en étant soumis à une organisation extrêmement autoritaire.
C?est sa soif inextinguible de notoriété qui a conduit Bronson à rester en prison pendant si longtemps. C?est cette facette-là de sa personnalité qui m?a intéressé dans le film.
Au début des préparatifs, on a envisagé de rencontrer Charles Bronson, mais comme je ne suis pas anglais, le ministère de l?Intérieur ne nous a pas accordé l?autorisation. Malgré tout, j?ai ensuite reçu une lettre très cordiale de la part de Bronson et j?ai donc eu la possibilité de lui parler au téléphone pendant une vingtaine de minutes. Je lui ai demandé s?il accepterait d?écrire un bout de dialogue qu?on pourrait intégrer dans le scénario et utiliser en voix-off, et il a accepté : le texte qu?il m?a envoyé était excellent. Dans l?ensemble, la collaboration avec Bronson a été formidable.
Je tourne dans l'ordre chronologique, ce qui déstabilise certains comédiens, mais Tom Hardy, qui interprète le rôle-titre, a très bien joué le jeu et le film en a bénéficié.
En général, je me refuse à commenter moi-même mes films parce que je n'ai jamais grand-chose à en dire, et je trouve qu'il est préférable d'écouter les autres. Avec 'Bronson', ce qui a suscité ma curiosité, c'est que j'étais conscient que le film parlait de deux sujets : d'abord, l'obsession des jeunes pour la notoriété et la question de savoir ce qu'on fait de cette notoriété une fois qu'on l'a acquise. Ensuite, je trouvais qu'il y avait quelque chose de vraiment fascinant dans le fait de considérer Charles Bronson comme un peintre face à sa toile.

source : http://vladimirlebrun.free.fr/blog/inde … st/Bronson

Non vraiment c'est à voir, mais c'est peut-être pas ce que vous attendez.
et une furieuse envie d'écouter les Pet Shop Boys


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#1172 01/08/2009 18:43:53

naamlock
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Re : Cinéma Cinéma 2

La-haut : trop classe, j'adore la voix "vérolée" du chien Alpha     

Harry Potter : mais c'est a chier !!!  yikes  je me suis emmerdé d'une force, c'etait aussi passionant que twilight      pour ceux qui ont lu le bouquin: qu'est ce que ça signifie le titre de prince de sang-melée?


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#1173 01/08/2009 21:43:30

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Re : Cinéma Cinéma 2

Dapperswan a écrit :

Non vraiment c'est à voir, mais c'est peut-être pas ce que vous attendez.
et une furieuse envie d'écouter les Pet Shop Boys

C'est un de leurs morceaux qui est utilisé dans la bande annonce ? Parce que je kiffe bien cette chanson, j'aimerai bien la trouver.

Quant au film, il faut vraiment que je le vois, ça a vraiment l'air pas mal du tout.


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#1174 02/08/2009 07:19:25

Dapperswan
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Re : Cinéma Cinéma 2

Remedium a écrit :

C'est un de leurs morceaux qui est utilisé dans la bande annonce ? Parce que je kiffe bien cette chanson, j'aimerai bien la trouver.
Quant au film, il faut vraiment que je le vois, ça a vraiment l'air pas mal du tout.

Oui, "It's sin" des Pet shop boys : http://www.youtube.com/watch?v=8-3jf3Vj850
Gros groupe qui à multiplié les tubes durant les années 80s sur la bande fm.
Ils faisaient parti de la variet'pop anglaise aux côtés des Franky goes to Hollywood et autres Bronsky Beat...
En terme d"écoute c'est un peu l'équivalent d'un entrainement chez les marines, si tu survit à ça t'es blindé pour le reste

Dernière modification par Dapperswan (02/08/2009 07:21:59)


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#1175 02/08/2009 13:53:15

Remedium
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Re : Cinéma Cinéma 2

Je ne les connaissais que de nom, et je suis passé à côté de quelque chose ! Ce clip kitchissime, c'est formidable. Ah ! l'absence totale de limite qu'ils avaient dans les années 1980 !


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