Eurtebise, ma remarque concernant "les amateurs de fiotte", n'est pas une citation... je n'ai pas lu ça texto ici, j'ai "résumé" en quelques mots, un "sentiments qui transpire trop souvent à travers les post de ce forum...
Perso, je ne trouve pas qu'être auteurs amateurs soient une tare car je ne fait plus le distingo entre "édités " et "non édités", depuis que j'ai pu discutés avec plusieurs "édités" dégoutés d'avoir autant galérés pour finalement se faire entuber et des "non-édités" qui ont un job qui leur plait pour le miam et une passion en amateur : La BD sous toute ses forme.
Moi, je me fout de savoir qui est bon ou mauvais, qui fait plus amateur ou plus pro... je ne vois que des personnalités (plus ou moins affirmées) qui s'expriment au travers de l'écriture ou du dessin... maintenant, il est vrai que d'un point de vu humain, les trops "je me la pète" m'agace un peu et je trouve très minimaliste de dire qu'il faut hurlé son talent à la face du monde pour être entendu...
Dans la BD comme ailleurs, y a qu'un seul secret UN SEUL : "LA PERS?V?RENCE" ... Des bons scénarios, y en a des masses, et des coup de crayons endiablés et bourré de talents des paquets aussi (vous n'imaginez même pô...) Ce qui fait la différence, c'est la personnalité certe... mais aussi et surtout la persévérence...
L'éditeur, plus il voit ta tronche, plus il est rassuré... il se dit "tiens ça c'est un ch'tit d'jeune qui n'en veut, il va pas me laisser l'album en plan".
Vuala                          

<!--EDIT|zanapa|jeudi 17 juillet 2003, 14:17-->

Amentet, tu avoueras que ça fait un peu puérile quand même de la ramener en disant "ouais, super, en une soirée, j'ai  fait pôte avec un pro"... <_<
Hum!!! y en a beaucoup chez les BDA qui connaissent des pros et d'une, ils ne la ramènent pas pour autant et deux, c'est pas pour ça que ça leurs à ouvert plus de portes!!!
Je te trouve vachement trop optimiste...fais attention, comme le dit si bien el Dudo, tu prends le risque de tomber de haut!!! et ça ça fait ouille... super mal... ça peu même te dégouter de scénariser...

En plus si tu fréquentes le forum de Mdabd, tu te rendras vite compte, combien il est difficile d'être un auteur pro... même pour les plus grands, y a des galères et surtout les auteurs sont quand mêmes des vaches à lait pour les éditeurs, et ils n'ont pas grand chose en échange...
Y a, entre autre un post fort intéressant sur le "montage" ou non d'un comité de défense des auteurs de bandes dessinées...                           

<!--EDIT|zanapa|jeudi 10 juillet 2003, 15:18-->

Que dire alors des 2 CE déjà engagé sur BDA!!! et qui sont tous les 2 en plan parce que la communauté c'est lassée d'attendre le strip suivant, en panne depuis 2 mois.
Pour les 2 premiers CE ( 1chaque année), il y a eu un bel engouement et puis plouf!!! plus rien alors que ceux qui y ont participé ont fait un boulot formidable!!!

Ce qu'il faut prendre en considération Nino, c'est qu'on est en juillet et que pendant les 2 mois d'été... les BDA sont en vacances à tour de rôle, le forum est moins fréquenté car peut-être qu'on préfère siroter une mousse en terrasse avec des amis (par ce beau temps) plutôt que d'être courbé sur sa planche à dessin.
La dernière chose c'est qu'en ce moment c'est le mois du Q sur Chacalprod...

"oui, mais d'un autre côte, trop d'aide à la création tue la création"

Je suis d'accord avec toi Eurtebise... néanmoins, il existe de nombreux beaux projets sans financement parce que les initiateurs sont trop jeunes, sans références, sans apport... ou autodidacts... et parallèlement on peut admirer aux alentours de certains établissements scolaires des "merdes sans non" qui trônent fièrement leurs "dégueul'art" au titre du reversement du 1% (des travaux) pour la conception et réalisation d'une oeuvre d'art...
Hum!!! y a des bizarreries dans not' pays... moi j'vous l'dis...

c'est assez complexe finalement... je crois qu'il faut quand même aider la création artistique mais pas trop les artistes car une aide financière (régulière et sûre) peut venir entraver le processus de création...
C'est un peu le même vice que les allocations chomages... d'un côté c'est important de les préserver pour éviter des personnes de sombrer et finir dans la rue en cas de perte d'emploi mais d'un autre côté il y a une certaine complaisance et aujourd'hui on compose avec cette aide en alternant des période de chomage et d'emploi afin de réaliser des projets personnels (parfois d'ordre artistique d'ailleurs).                         

<!--EDIT|zanapa|dimanche 06 juillet 2003, 19:35-->

Il y a différentes manières de sollicité un dessin et celle du mail est, je trouve, plus commerciale que passionnée...
Si je sents que le truc est "commerciale" je dis OK s'il y a rémunération sinon je ne prends pas ... même pour me faire de la pub!!!
Par contre si c'est plutôt dans un registre "passion de la BD..." et que le contact est bon... alors là, si j'ai un peu de diposnibilité (le temps c'est parfois ce qui fait défaut) et bien là je dis OK, pourquoi pas...

Je ne vois pas en quoi je me contredis!!!!

J'ai également reçu ce mail que j'ai collé dans un coin... personnellement, je suis régulièrement sollicitée pour un petit dessin par ci et un autre par là... et lorsque je réponds... il n'y a pas toujours de retour.
Je ne réponds pas à tout parce que je n'ai pas beaucoup de temps à consacrer à des oeuvres gratos et aussi parce que le dessin c'est quand même mon gagne pain...
Bref, tout ceci pour dire que ce Monsieur est bien gentil d'avoir pensé à nous autres BDA mais s'il faisait son taf plus intelligemment pour son expo, il enregistrerait les planches qui lui plaisent et demanderait aux auteurs en question une copie de qualité pour son expo.
Moi, je n'envoie pas d'originaux à des personne que je connais pô et qui ont démarché massivement via le net... Un originale comme celui demandé est un genre de commande et contre toute commande y a une rémunération.
Je sais que certain vont trouver ça terre à terre mais les seuls dessins que l'on devrait faire à l'oeil sont ceux que l'on fait pour le plaisir, pour un pôte ou quelqu'un que vous croisé et qui aime ce que vous faites... si vous êtes inspirez sur le moment hop hop un petit dessin sur un bout de nappe ça ne mange pas de pain...

Là, le truc du mail, c'est un autre registre et malgré tout le sérieux du projet et de l'expo derrière... moi je ne réponderai pas positivement!! <_<

Amentet, je suis au courant pour Poukram (l'enfance de Navis), c'est la raison pour laquelle j'en parlais...

Pour ce qui est de Frezzato, il a effectivement un graphisme exceptionnel et je suis très admirative... (même s'il y a franchement à redire d'un point de vu scénaristique mais ça ça vient de leur manière de travailler qui est plus centrée sur le dessin que sur l'histoire en elle-même)
Par contre je ne comprends pas pourquoi tu le compares avec Buchet... ces deux dessinateurs évoluent dans des registres différents.
Pour moi, Sillage est plus proche de Valérian ou de Percevan que des gardiens du Maser... On ne peut pas établir n'importe quel parallèle, voilà tout ...

Là Jinkue tu manque d'objectivité!!! Je ne comprends pas... En temps que scénariste tu n'es pas sensible au graphisme de Buchet???
Tu sais moi je l'ai ce HS sur Sillage et je ne l'ai pas acheter par ce que je suis fan de la série mais parce que je suis à la fois intriguée par les liens qui existe entre Buchet et son personnage la petite Navis et admirative du graphisme de ce dessinateur... En plus, je trouve que pour un homme il est qu'en même balaise pour imaginer des tenues vestimentaires aussi variés pour son personnage et c'est assez unique de pouvoir boir un personnage de BD dessiné dans des univers aussi différents...
C'est un beau bouquin... bon d'accord sa sorti faisait très commercial mais sans le commerce y a pas de BD... et vice versa... <_<

Rhooo Amentet.. tu ne peux pas comparer du Frezzato et du Buchet... PPFFF!!! j'te jure celui là!!!!                         

<!--EDIT|zanapa|mercredi 02 juillet 2003, 21:14-->

wouarf!!! c'est du débat de scénariste ici... je comprend tout!!!    

Discuter... Hum, c'est un bien grand mot... <_<
Il arrive fréquemment sur ce forum que nous restions, tous autant que nous sommes, sur nos positions, tentant de convaincre je ne sais qui de je ne sais quoi... perdant parfois patience ... et c'est à cet instant que le débat (si débat, il y a...) tourne au pugilat...

Séverine, ce forum est bien pour "amorcer" des rencontres... ensuite, si tu veux vraiment approfondir une discution avec certaines personne, je crois que c'est via l'e-mail que ça doit se faire (ou autour d'un verre si c'est possible!!) car sur le forum, il y aura toujours quelqu'un qui ne pourra pas saquer le sujet et qui mettra un grain dans le rouage du débat, ou de l'huile sur le feu ou... que sais-je d'autre...

J'ai la sensation que ce que vous chercher dans ce coin du net est presque idéaliste... La perfection n'est pas de ce monde... ça n'est pas parce que nous sommes tous des passionnés de BD, auteurs de surcroit, que nous sommes fait pour nous entendre les uns les autres et que nous arriverons a communiquer sans dommage...

Je crois qu'au bout d'un moment, lorsqu'on fréquente régulièrement un forum, il se dégage naturellement des affinités ... Cultivez ces "affinités" in et hors forum et oubliez ceux qui ne partagent pas vos idées, vos émotions, votre façon de vivre et parler de votre passion (bédétesque)...

J'avoue moi même ne pas toujours être d'humeur à débattre BD et préférer déconner un peu et charier certain BDA...Désolée Séverine mais faut composer avec nos différences (et nos déficiances... )...  

El Dudo ne prend pas mal ce que je t'ai dis... c'est juste que certaines de tes propositions on déjà été mises en application sur ce forum. C'est bien de vouloir apporter de nouvelles idées mais comprend également que des BDA sont sur ce forum depuis longtemps... et ont déjà oeuvré pour l'amélioration de son fonctionnement.

Ce forum n'est pas tout neuf... ça fait un moment qu'il tourne, il a donc un passif... que l'on ne peut ignorer... ne serait-ce que par respect pour tous ceux qui ont donné de leur temps et de leur énergie pour qu'il tienne...

Séverine, je crois bien que les Gurus comptaient mettre un nouveau système de présentation et d'intégration (au forum) en place mais la disparition de Nai et la démission de certains gurus a momentannément mis ce projet en suspend... peut-être que Labe y travaille, je ne sais pas...

El dudo, lorsque Swan était modo, il avait ouvert un sujet pour nous demander ce que l'on pensait de la manière dont il modérait le forum... et personne n'est venu lui y faire le moindre reproche, ni même quelques suggestions...
Ceux qui ont lu son post à l'époque (c'était vers Janvier 2003, je crois??) lui on dit ok, ça roule continue... et plus tard, il y a eu une vague d'inscription sur le forum de BDA et c'est suite à cette arrivée massive de nouveaux que l'équilibre du forum à été rompu et que la modération de Swan a commencé à être mise en défaut...

Franchement, on est pas là pour disséquer les phrases de truc et de bidule, bien ou pas, des modos il en faut...

cette petite guéguerre entre "liberté d'expression" et "règlementation de cet espace de discussion" me fait penser à la manière dont on crache sur les flics parce qu'ils sont toujours là pour te coller une prune et jamais lorsque l'on te vole ta bagnole... Il n'empêche... peut-on imaginer notre société sans les forces de l'ordre???
non, je ne crois pas...
Il en est de même pour ce forum... Peut-on l'imaginer sans modérateurs??? Si modérateur, il y a flic il sera... et bla bla bla...  

Franchement, on est là pour causer BD et échanger... on a juste à faire un effort de langage, éviter les insultes gratuites et autres attaques personnelles...   
c'est pourtant simple... non???