Vous n'êtes pas identifié(e).
Ouais, c'est effectivement ça.
C'est pas la première fois que j'entends quelqu'un dire quelque chose comme: "j'y connais rien en perspectiiiiiiiive!".. Il serait peut-être temps que quelqu'un fasse un petit cours sur les points de fuites...
El_Yanosh.
J'aime bien ton dessin, et c'est pas trop difficile à suivre, contrairement à ce que tu dis... Mais toutefois, j'ai as pigé la fin...
Y'as une suite à cette planche?
El_Yanosh
Alors voilà. C'est la première planche de mon récit que je fais dans le cadre de mon cours de synthèse en Bédé. Mais c'est aussi une bédé que je prépare depuis longtemps, et que je compte aller présenter à un éditeur suivant l'université.
Le projet s'intitule 'Le chaînon pourpre', et serait l'épisode pilote, ou test, d'une série que j'aimerais bien faire (Quaesitus- ça veut dire 'quête', en latin). L'album aurait aux alentours de 60 pages, mais pour le projet synthèse, j'en ferai maximum 12 (soit une par semaine).
J'aimerais simplement avoir vos commentaires sur la planche en général. Surtout sur l'aspect lisibilité et esthétique, car le scénario et obscur ici (et c'est voulu
), donc que ça sers à rien de commenter ce qu'on comprends pas, surtout quand c'est voulu.
Woilà. Ne me ménagez pas.
El_Yanosh
Ben, moi et des potes on s'est publiés par le bias de fanzines et de livres de bédés. On est en train d'en faire un autre aussi. Mais on peut pas vraiment dire que c'est 'professionnel', en sens propre, puisque pour cela il faudrait faire affaire avec une maison d'édition, avoir un nom de compagnie enregistré, etc, etc...
Et je hais la paperasse.
J'ai déjà eu un ou deux contrats semi-professionnels ici et là. Mais j'ai jamais tenté d'aller voir un éditeur. Pas encore. Bientôt, mais pas encore
El_Yanosh
Ah oui! Beaucoup mieux comme ça! Les personnages sont bien mieux cadrés, ce qui rends l'action beaucoup plus facile à suivre.
Pour ce qui est de la neige, je ne la trouve pas très convaincante... c'est peut-être parce qu'ici, au Canada, la neige, ben, il en neige beaucoup. Alors chuis peut-être un peu difficile...
Et pour la quantité de neige qu'il semble neiger dans tes cases (à voir le nombre de flocons), tu devrais épaissir la neige beaucoup. La neige, c'est un peu comme une sorte de crème, mais très légère. Elle se dépose dans les coins, sur les branches, comme ça. Elle recouvre délicatement ce sur quoi elle tombe. Elle fait des dunes parfois, et j'ai même vu d'énormes bancs de neiges sculptés par les vents lors d'une tempête.
Donc, pour une meilleure impression de neige dans ta planche, je te suggère 2 choses: recouvrir les objets et les arbres de neige partielle, et en ajouter un peu dans les coins. Comme ta clôture, dans la case 1 et 2, tu pourrais mettre une légère couche de neige sur le dessus.
Va voir sur Yahoo pour des images d'hiver, de neige. Bon, c'est en anglais, mais je crois que tu sauras te débrouiller:
--El_Yanosh
Alors voilà, petite anecdote:
Moi et des potes, on mets sur pieds une revue de Bédé pour les édutiants en Bédé de l'université. Moi, je suis en charge de ce qui est informatique. Mais j'ai quelques questions à poser à l'imprimeur, et, saisissant une occasion de m'y rendre avec mes potes, j'y vais.
Une de mes questions est celle-ci: quel format prenait-il le document de la couverture. Notre couverture étant entièrement réalisée sur Photoshop 6, je croyais que j'allais, moi et mon 'assistant' (ouh!) démonter la couverture, pour la refaire sur illustrator 10 ou Quark Xpress, puisque c'est ce que cet imprimeur travaille avec.
L'illustration de la couverture ne devait qu'avoir qu'une seule couleur (pantone), ainsi que des tons de noir/gris, ce qui fait seulement 2 couleurs (ça coûte moins cher qu'en 4 couleurs- CJMN).
Mais voilà, l'imprimeur m'a dit ceci:
"T'as qu'à enlever toutes les couleurs des channels, ne gardant seulement que les noirs dans le channel de noir (en CJMN -CYMK en anglais), et la couleur de ton choix -n'importe quoi- dans n'importe lequel des channels. Les autres doivent être vide (sauf celui du noir et celui choisit). Lorsque vous nous donnerez votre format final, de votre couverture, vous nous indiquerez la couleur que vous voulez pour votre couverture, et nous on remplacera le channel dans lequel il y a une couleur par celle que vous avez choisit."
J'ai trouvé ça pratique.
El_Yanosh
Oyoyoye! Il s'en passe des choses ici...
Mais il va sans dire qu'il est vrai que les ordis nous facilitent un peu trop la tâche. C'est tentant d'utiliser des programmes de modelisation 3D plutôt que de dessiner, redessiner et rereredessiner le même décor de cathédrale, musée ou supermarché.
Mais bon, ces programmes-là, qui font tout pour vous (lumières, ombres, textures, reliefs, etcc...) sont pour les esprits paresseux. Et ça donne des résultats souvent très impersonnels et sans saveur particulière. Ãa vaut pas le dessin. Et selon moi, celui qui sait dessiner saura mieux se servir d'un logiciel (à condition d'en maitriser un peu les rudiments) qu'un mec qui sait pas dessiner du tout.
Mais c'est mon avis. Les autres peuvent être en désaccord si ça leur chante, moi je danse la lambada à pieds.
Et... pour revenir au sujet, Qu'est-ce qu'il as de plus que le 5.5, le 7?
El_Yanosh.
Bon, puisqu'il semble que c'est la mode de dire tout ce qu'on aime, et ce qu'on aime pas...
J'utilise des stylos feutres Pigma de Micron, toutes grandeurs (0.05 à 0.8). J'aime bien les rapidographes, mais ça coûte plutôt cher pour ce que ça donne.
J'aime utiliser les feutres incolores (color blender) letraset ou prismacolor pour faire des lavis de couleur à partir de dessins au crayon de couleur.
Pour les crayonnés, je favorise le pousse-mine, ou le crayon bleu non-photo.
Woilà.
El_Yanosh.
J'aime bien Sombreman et sa copine, Sombregirl.
Très sarcastique. Ãa fait très du genre: "Superman meets Supergirl versus Spiderman meets Spider-woman..."
El_Yanosh.
Ouaip. Forger pour devenir forgeron.
Mais tu sais, si c'est tes crayonnés que tu préferres, il y a peut-être moyen de faire avec, d'aller dans ce sens c'est-à-dire.
Nicolas DeCrécy (Léon-La-Came), pas exemple, n'encre pas ses trucs (du moins, c'est comme ça qu'il as fait pour Léon-la-Came). J'ai entendu dire qu'il photocopiait ses crayonnés, pour ensuite mettre ces photocopies en couleurs...
Mais bon, c'est évidemment une question de goût. Et il va de soi qu'il y as une nette différence entre le trait souvent multiple et travaillé du crayonné et la ligne (plus ou moins) claire de l'encrage.
Personnellement, j'aime pas vraiment la plume ou le pinceau. Ãa donne de très belles ligne, mais trop belle à mon goût. J'aime bien les lignes qui vibrent un peu, qui approchent celles d'un crayonné, d'un esquisse. Mais bon, on peut pas toujours faire comme ça, métier exige.
Bon. Ãa suffit. Assez déblatéré. Je me tais.
El_Yanosh.
Ouais, j'ai lu, et j'aime bien. Simple et facile à comprendre (sauf peut-être pour detoutespetiteanicroches, mais bon, je me tais
).
Mais je dois avouer que la police de texte, comme ça, en diagonale, c'est peut-être pas l'idéal... Mais pour le reste, c'est bien!
El_Yanosh
C'est dur à dire.... Le meilleur truc c'est d'en faire une impression, voir ce que ça a réellement l'air... ce qui est un peu absurde quand on pense que ce qui sort de ton imprimante (dans le cas ou tu en aurais une) est souvent TR?S différent de ce qui sortira à l'imprimerie.....
Pour ce qui est de la calibration des couleur, j'en ai aucune idée. Mais ça aide toujours d'avoir une bonne calibration à l'écran. Essaie de trouver le siteweb de la compagnie qui as fabriqué ton écran. Peut-être que là ils pourront t'apporter une aide technique. Sinon, je sais pas.
Vive les couleurs.
El_Yanosh
Ben merci beacoup pour les réponses! Je crois que je me ferai moi-même mon papier, en traçant les dimentions. De toutes façons, il faut faire des mesures avant de faire un planche, non?
Mais je vais tenter ces formats, voir quel 'feeling' ça peut avoir.
El_Yanosh
Un de mes profs ici en scénario m'as dit un jour:
"Si tu veux faire quelque chose dans le genre heroic-fantasy, prends garde de ne pas tomber dans les codes, qui sont en général de faire de l'histoire une simple exposition de faits. Dans plusieurs des séries heroic-fantasy, on sens très peu la volonté des personnages, si bien qu'il sont guidés par le scénario ou l'univers qu'ils vivent, ce qui fait de ces récit quelque chose de comparable à un livre d'histoire."
En suivant les codes de trop près, peut-être qu'on ne fait que reproduire des trucs qui ont été fait par d'autres, ce qui enlève de l'épaisseur, comme le disait SpIne, au récit. ? la longue, on peut se demander si ont est réellement des créateurs...
Mais, paradoxalement, copier des codes, c'est précisément ce qui fait fonctionner le marché économique... Copier un formule de vente pour l'améliorer, épuiser un produit jusqu'a ce qu'il soit nécéssaire d'apporter des modifications, faire durer une même formule... Alors allez savoir. C'est peut-être à cause ce ça qu'il existe ces sortes de castes de bédéistes, ceux qui sont plus 'commerciaux' versus ceux qui sont plus 'underground'...
Reste à savoir comment se placer à quelque part dans ce tableau de façon à posséder suffisament de liberté pour faire ce qu'on veut, tout en ne crevant pas de faim...
El_Yanosh.
J'peux pas dire non plus que j'ai été influencé par quelqu'un en particulier dans les BDAs, mais j'ai bien aimé ce que font Karmon et ?ric Henninot.
Côté pros... je sais plus trop. Y'as eu bôcoup de monde... J'aime bien Andréas, Marini, Masamune Shirow, Katsuhiro Otomo, Frank Miller... ouf! J'en passe.
Mais ceci dit, je n'ai pas vu beaucoup de gens qui se disaient 'influencés' par le travail des autres... Serait-ce parce que c'est plus difficile de s'influencer les uns les autres par le web? Ou serait-ce parce que les Bédéistes, que nous sommes, soyons trop amoureux de notre propre style pour admettre avoir été influencés par quelqu'un d'autre?
..hmmm...
El_Yanosh
Euh... on est passé le nouvel an? Déjà? Merde. Chuis en retard. Remerde.
Alors bonne année en retard à tous le monde de BDA. Je vous souhaite à tous bôcoup de Bédés, de succès et de la santé (merde, il en faut de la santé pour faire de la bédé... bon, y faut pas être athlète, mais quand même...).
El_Yanosh
A4? C'est kwô comme papier? On n'as pas ça ici au Canada. Quelles dimentions en cm?
Ici, on les mesures en pouces (eh oui, en pouces... influences de nos voisins américains), alors...
J'utilise diverses sortes de papier, mais je sais pas si les noms vous rappellerons quelque chose à vous qui vivez en Europe, puiske je sais foutrement pas si vous avez ce genre de papier-là. Mais bon.
-J'aime bien le papier "Bristol", format 11'x14' ou plus grand pour mes encrages. Solide, résistant, beau, pas cher et prends bien tous les médiums (encre, crayon, aquarelle).
-J'ai découvert un papier aquarelle qui a une texture extra-super-démente lorsqu'on y applique des crayons de couleurs. J'en suis féru et amoureux, mais ça m'as pris pas mal de temps à le retrouver: papier aquarelle de marque Bienfang (academic, grain moyen).
- Autrement, j'utilise des papier fins ou bidons pour mes crayonnés, car je faire rarement mon encrage SUR ces derniers. Mais quand je le fais, c'est Bristol.
El_Yanosh
Ah ben, merci! Comment on fait pour s'y intégrer?
Juste comme ça?
El_Yanosh
[I]Hitchcock a fait ça très bien dans North by Northwest.
Hitchcock a dit un jour:" il vaut mieux commencer avec un cliché pour arriver à quelque chose de nouveau, que de commencer avec quelque chose de nouveau pour en arriver à un cliché."
Mouaip. Je veux pas passer le restant de mes jours à dessiner des nanas sexys qui se battent contre de méchantes nanas sexy... mais je veux pas crever de faim en tentant de ne faire 'que mon art'...
Peut-être il faut jouer avec les codes.
Et il est certain que les créateurs sont Bôcoup plus sensibles aux clichés que le "commun des mortels"... Mais peut-être que qu'il le remarquent... sans vraiment y faire attention...
El_Yanosh
J'aime bien coloriser mes truc par photoshop, mais je préfère de loin les techniques manuelles. Question de goût. Les ordinateurs donnent de beaux effets très propres... mais putain que c'est froid un ordi!
Mais je fais comme beaucoup de monde font: je commence par un fond de couleur, puis j'ajoute des ombres, des lumière, tralalère.
El_Yanosh
Ah... les vaisseaux... chose si longue à dessiner, mais si amusante...
Ce que j'aime lorsque je dessine des engins spatiaux est le fait qu'un engin spatial n'a pas besoin d'être aérodynamique.
Alors on peut leur donner les formes que l'on veut, des plus élémentaires, au plus inusitées.
Et le fait qu'on sais pas comment sera le futur nous permet d'imaginer à peu près tout ce qu'on veux, tant que ces choses et objets soient dans un contexte un peu crédible...
... bon, d'accord. J'ai rien d'autre à faire qu'écrire.
El_Yanosh
Et aussi (pardonnez mon insistance sur ce sujet: je me sens touché un peu) je ne crois pas qu'il est vrai que tous les éditeurs soient comme ça, intransigeants et inflexibles.
Il est vrai que plusieurs favorisent les clichés, les femmes sexy, les bastons et les bagarres. Mais beaucoup favorisent aussi l'originalité. Bien sûr, ils sont parfois un peu moins populaires, mais de toutes façon, il n'y as qu'un très faible pourcentage des bédéistes qui vivent uniquement de leur profession... et puis, c'est un métier qui est assez demandant... alors pourquoi mettre tout ce temps à réaliser des choses qu'on ne veut pas vraiment faire?
Je ne dis pas de faire des trucs underground, obscurs et incompréhensible, non. Et je ne doute pas de la variété de ton style. Seulement, je crois qu'il serait dommage que tu n'utilise que ton habileté à dessiner qu'en réponse aux attentes d'un éditeur ou du public...
Et puis, il n'est pas garanti qu'en commençant par des choses plus 'commerciales' qu'on aie un jour la liberté de faire ce qu'on veux... Certains on certainement réussi.. mais je mettrais ma main au feu que plusieurs ne l'on pas réussi.
Plus il y as de dessinateurs qui dessinent les mêmes choses, plus ils deviennent comme 'échangeables', ou 'jetables' pour les éditeurs. Et selon cela, je crois simplement qu'il faut essayer d'utiliser nos armes pour y mettre un zeste de soi, d'originalité, pour éviter d'être de simples instruments échangeables d'un marché commercial omnipotent.
Selon moi, être original, c'est mettre ses chances de son côté, c'est de dire aux éditeurs: "regardez! Je suis pas qu'un dessinateur! Je ne suis pas qu'une machine! Je suis un créateur! Unique! J'ai quelque chose à dire! Quelque chose à raconter!"
Mais c'est mon avis. Alors là, j'arrête. Promis.
Sans rancune.
El_Yanosh
Bon, j'ai pas tout lu, mais j'ai cru comprendre qu'on y parle de seins et de dents collées contres les autres... sacrés farceurs que sont les bédéistes...
Bienvenu à Tous! Les vieux comme les jeunes!
El_Yanosh
Un 't' ?
Zut! Superzut!
Je corrige aussitôt que je peux.
...et merci pour les commentaires.
El_Yanosh
Bah. J'aime toujours pas les nanas sexy. Enfin, je veux dire, J'AIME les nanas sexy, mais je crois simplement qu'il y as sûrement façon de faire une dame sexy sans lui coller des vêtements sexy...
Une femme peut être très sexy sans pour autant avoir des vêtements révélateurs. C'est nous la relève, bordel! Je suis d'accord sur le fais qu'il faut savoir répondre aux attentes de l'éditeur (et du lectorat), mais, bon sang, si on se contente de faire ce que les autres nous disent de faire, on risque de se trouver au même endroit avec les mêmes bédés dans 30 ans.
Mais bon. C'est seulement mon avis, je voulais pas donner l'impression que j'aimais pas ton dessin, bien au contraire. Et peut-être que oui, il faut
savoir être un peu docile au début, pour que lorsque l'on soit un peu plus connu, on puisse faire ce qu'on veut. Mais je me demande: qu'arrivera-t-il si on ne perce jamais vraiment? On aura fais des nanas sexy pour rien?
Chuis peut-être idiot, mais je préfèrre dessiner mes nanas sexy à ma façon, avec des vêtements amples et longs, plutôt que de simplement me plier aux éditeur et de devenir un machine qui dessine bien.
El_Yanosh
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Bah. I still don't like sexy girls. Well, i mean, i LOVE sexy girls, but i simply beleive that there are surely ways to draw sexy women WITHOUT having to make them wear sexy clothes...
A girl can be sexy without necessarily having to wear 'revealing' clothings. I understand that we should respect what both readers and editors expects from us, but still, if we keep doing ONLY what they ask us to do, well we'll just happen to be doing the same things and the same sexy girls in 30 years from now.
Whatever. This is just my advice, it's not meant to give the impression that i hated your work, on the contrary. And, yes, maybe we'll all have to be a little meek at start so that later on, when we'll have gained a little more popularity, we'll be able to make whatever we want.
But still, i wonder, will those who won't have made it this far drawn sexy ladies for nothing? Maybe i'm just plainly stupid, but i'd rather draw my own sexy women, with ample and long clothes, rather than simply bend to everyone's will and become a simple machine.
El_Yanosh