Appelez moi... Gust (chronique de Vassenaëm)

KalamitymiK · 17/05/2022 19:50:53

Salut les orangeux.
Ca fait un moment que je n'ai rien publié ici. Tellement longtemps que je suis obligé d'ouvrir une nouvelle discussion alors que cette publication est en lien avec mon vieux projet "les Chroniques de Vassenaëm". Mais tout à sombrer dans les tréfonds du forum...
Ce projet est une histoire détachée de mes chroniques, entièrement scénarisé. Il me permet de me faire la main sur un projet long. Je cherche à repousser certaines de mes limites, notamment en terme de régularité, en dessinant dès que je le peux, en employant des méthodes plutôt efficaces qu'on m'a partagé ici ou ailleurs.
Voilà pour la présentation. Bonne lecture et n'hésitez pas à dire ce qui cloche.
Merci

Johnney · 17/05/2022 21:07:04

Ça a l'air bien sombre. Beaucoup de détails.

Ton projet ne me dit rien mais c'est peut-être ma mémoire ^^'

Dabent · 17/05/2022 22:27:22

Salut Kalamitymik,
Cette première planche est plutôt stylée ! Elle est très détaillée mais ca rend flou quand je zoome. J'ai du mal à saisir tous les détails du coup

KalamitymiK · 18/05/2022 17:01:29

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Merci pour vos retour
Johnet, ce projet, je l'avais posté il y a plus de 5 ans sur le forum, donc que tu ne t'en rappelle plus, c'est assez normal
Dabent, j'ai essayé d'agrandir, surtout la case centrale, pour qtous les détails.
J'ai profité aussi pour corriger deux trois erreurs, que j'ai remarqué en imprimant ma planche.
A plus les BDAs.

Dabent · 18/05/2022 18:52:37

Beaucoup mieux merci !

manudetect · 18/05/2022 20:04:06

Jolie planche, notamment la case centrale, une ambiance qui me fait penser à juge Dredd.

KalamitymiK · 23/05/2022 12:04:08

Merci pour vos retours,
manudetect, ça fait plaisir que tu apprécies cette case centrale, ta comparaison avec Juge Dredd m'honore. Je ne regrette pas les heures interminables que j'ai pu y passer dessus.

stefrex · 23/05/2022 22:18:11

Hello
Au niveau esthétique il y a peu à dire concernant la compréhension de la planche c’est bien plus difficile…j’ai toujours entendu dire que mettre des cases qui ne servent à rien n’ont pas leur place dans la planche… la case du milieu aurait méritée d’avoir plus de place…les deux cases en incrustation après la grande case ce sont des drones?… Essayes de toujours lier les cases entre elles: on aurait dû donc voir ces drones dans la case principale ou à la place des visages du début par exemple… de même la multitude de détails du personnage du premier strip…je ne l’ai pas vu de suite dans la case centrale et le lien avec le strip suivant n’est pas non plus évident…. S’il y’a du texte ce serait mieux mais il n’y a pas beaucoup d’espace pour en mettre… Pour conclure définis bien ton intention de ta planche cela te permettra d’être plus lisible par des choix de cases et de leurs contenus qui vont d’imposer d’eux mêmes…
En tout cas, sacré boulot!!!!

Dernière modification par stefrex (23/05/2022 22:19:57)

KalamitymiK · 24/05/2022 10:11:14

Salut stefrex et un grand merci pour ton commentaire et ton analyse de ma planche!
Je comprend ce que tu suggères, et ça me fait vraiment plaisir que tu n'es pas hésité à m'en faire part. Je vais essayé de te répondre en tentant de te faire comprendre du mieux que je le peux ma vision.

Au niveau esthétique il y a peu à dire

Merci, je voulais que cette première planche soit la plus belle possible, justement parce qu'elle est la première de cette histoire, et j'espère vraiment que c'est réussi.

concernant la compréhension de la planche c’est bien plus difficile…j’ai toujours entendu dire que mettre des cases qui ne servent à rien n’ont pas leur place dans la planche…

C'est sûr que je suis loin de respecter les codes de la bonne vieille bd franco-belge, on est très loin de Tintin et Milou, et... c'est entièrement voulu. Je voulais casser justement certains de ces codes , non pas pour faire une révolution, parce que je pense, je suis même quasiment sûr, que je ne suis pas le premier. Beaucoup de comics usent de ce procédé, avec des cases qui n'ont pas pour but d'aller à l'essentiel, mais qui sont dessinées pour faire ressentir une certaine émotion, ou tout simplement pour l'esthétique.

Pour ce qui est de la compréhension, j'ai cherché à ce que tout ne soit pas si clair. Je veux que le lecteur soit un peu perdu, qu'il ressente une certaine confusion. C'est risqué de ma part, je le sais, et beaucoup d'entre eux pourrait décrocher, ou alors tourner la page pour mieux comprendre. Si j'aurais voulu faire clair, j'aurais ouvert la planche comme tu me l'as suggéré sur le plan d'ensemble de la scène, avec une vue permettant d'apercevoir le drone, et enchainé sur les premiers échanges de la planche suivante. Mais ainsi, je partais sur quelque chose de trop conventionnel, et qui risquait de faire perdre ce sentiment de confusion.

à la place des visages du début par exemple… de même la multitude de détails du personnage du premier strip…je ne l’ai pas vu de suite dans la case centrale et le lien avec le strip suivant n’est pas non plus évident….

J'ai décidé de centrer la première histoire de mes chroniques sur ce personnage justement, qui s'appelle Gust. Comme dit plus haut, c'est huit premières vignettes ne sont pas essentielles pour avancer dans l'histoire, mais je pense qu'elles sont indispensables pour d'autres raisons. Parce qu'elles introduisent mon personnage principal et présentent certains détails qui le composent. Parce qu'elles doivent aussi figer le temps de l'action ( comme l'ensemble de la planche, c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y aura pas de dialogue). Il y a eu un événement grave antérieur à cette scène dont le héros est responsable, le temps s'est arrêté pour lui. Pour renforcer ce sentiment, j'aurais pu basculer la case centrale à la fin de la planche, mais la rupture entre les huit vignettes du haut avec le héros en case central aurait été trop brutal; C'est aussi un choix esthétique, l'un de mes critères prioritaires que je devais respecter.
J'aurais pu aussi tout bonnement supprimer les cinq dernières vignettes, mais elles renforcent le sentiment de confusion, ainsi que celui du temps qui s'arrête.
Concernant les liens des personnages d'une case à l'autre, je pense qu'une colo améliora à la compréhension, la scène étant assez sombre. Je ne m'inquiète pas car tu as réussis à faire ce lien en noir et blanc sur un PC, et mon fils de huit ans aussi

Pour conclure définis bien ton intention de ta planche cela te permettra d’être plus lisible par des choix de cases et de leurs contenus qui vont d’imposer d’eux mêmes…

J'espère t'avoir expliqué du mieux possible mes intentions concernant cette première planche. Le côté purement esthétique tout d'abord, avec une mise en scène particulièrement chaotique pour amplifier l'incompréhension des lecteurs. En résumé, je veux que chaque lecteur qui découvre cette planche se dise: " WAOUH! Mais c'est quoi ce bordel??? il s'est passé quoi?".

En tout cas, sacré boulot!!!!

Encore un GRAND GRAND merci! Même deux! un pour le "sacré boulot!!!!", parce que c'est vrai que j'y ai passé un temps oufissime et j'espère que t'apprécie le résultat (du moins sur l'esthétique), et un autre pour ta critique des plus constructives, qui était totalement justifiée et qui m'a permis de partager à tous mes intentions

Dernière modification par KalamitymiK (24/05/2022 10:14:47)

stefrex · 24/05/2022 20:36:42

Ok j merci pour tous ces longs éclaircissements... Mais attention à ne pas s'épuiser à vouloir faire des trucs trop "waouh".... Tu as une histoire à raconter et n' oublie pas qu'on a pas l' éternité devant nous pour voir la fin... Nous lecteur basique on passera notre chemin et tu resteras bien seul avec tes waouh dans le fond d'un tiroir... Si besoin d aide n hésite pas pour l instant j' ai du temps.... Après on rêve avec ce qu on a dans nos têtes c est peut être aussi bien que cela reste ainsi en fait : Pensée de la soirée lol ...En tout cas si je comprends bien tout va prendre du sens avec les planches suivantes... curieux de voir cela en tout cas bonne continuation et bon courage surtout ! Et si tu es sûr de toi je dis bravo!

KalamitymiK · 25/05/2022 09:02:44

Ok, merci pour tes encouragements.

KalamitymiK · 21/03/2023 21:12:52

Coucou les orangeux!

Me revoilà avec la 2ème planche presque quasiment terminé, reste à encrer les décors des deux dernières cases, et les corrections.
J'ai décidé d'avancer plus sérieusement les crayonnés des planches suivantes, et de terminer aussi les derniers story board des des derniers chapitres. J'avance doucement, mais j'aurais plus de temps libre d'ici le début de l'été pour y consacrer du temps (on fait comme on peut). Faire du crayonné et moins fatiguant il me semble, et j'espère ainsi être plus productif... L'avenir me le dira mais je suis à bloc pour continuer!

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Dabent · 21/03/2023 23:37:02

Hello Kalamytymik, je ne sais pas si c'est mon tel mais l'image apparait assez petite et ça pixelise rapidement quand je zoome, du coup le texte est difficilement lisible
Je vois que j'avais déjà eu le pb avec la première planche

Johnney · 22/03/2023 00:38:11

Non je suis sur mon ordinateur et j'ai le même problème. J'arrive pas à lire.

belzaran · 22/03/2023 09:20:40

Pour moi aussi l'image est trop petite pour pouvoir lire correctement (et apprécier le dessin !)

KalamitymiK · 22/03/2023 23:34:29

On dirait que j'ai fais un chouille trop grand. Pas facile de trouver la taille adéquate.

Dabent · 23/03/2023 07:27:11

Le dessin est bien et il y a beaucoup de détails. Les bulles mériteraient peut-être des queues pour mieux savoir qui parle. Pour l'instant, le texte est un peu cryptique mais les prochaines planches vont sans doute éclaircir tout ça (ou alors c'est parce que je suis mal réveillé ^^)

Lykeios · 27/03/2023 17:46:48

Beaucoup de boulot pour ces pages dis donc.
Pour les critiques constructives, je trouve (ce n'est que mon avis) que les personnages ont tous des poses très rigides.
Les épaules, les bassins et les hanches ont du mal à être dans des postures naturels ou qui vont créer cette illusion de vie.
Ensuite, je trouve que tu as tendance à surchargé un peu trop le dessin, notamment dans les arrières plans avec des décors très présent qui - à mon sens - donnent un côté très dense à l'ensemble.
Enfin, je rejoins les remarques précédentes concernant les difficultés de lecture : qui dit quoi ?

KalamitymiK · 09/04/2023 17:59:44

Merci Dabent et Lykeios pour vos retours!

Je tiens à éclaircir concernant le texte. Il n'y a pas de "queues" sous les bulles parce que ce ne sont pas les deux personnages du début de la scène qui échangent entre eux (ce sont ceux de l'avant dernière case pour préciser mais ça n'a pas une grande importance). C'est une scène où l'on doit sentir beaucoup de tension, de confusion et c'est pour cette raison que ça gueule tout le long. Les deux personnages qui dominent la planche sont dans une "bulle", avec juste un échange de regard, l'un qui se questionne, l'autre qui contient sa colère. C'est une scène d'intro, en 3 planches, qui a pour but de lancer mon histoire (je montre la conséquence en intro pour développer les causes tout au long de mon projet).
Je me questionne malgré tout par rapport à votre remarque. Même si je cherche à créer une certaine confusion, la compréhension de la planche reste avant tout très importante pour moi. Comme vous êtes les seuls à m'avoir souligner ce problème, j'aimerais savoir si vous pensiez que les dialogues étaient ceux de mes deux premiers personnages, ou pas...

Lykeios, je suis content de ton retour concernant le dessin. La rigidité des personnages, j'y travaille énormément et je serais ravi que tu puisses approfondir ton observation (si tu as un peu de temps bien sûr ). En lisant ton com, j'ai l'impression qu'ils sont tous raides et que je frôle le désastre (je plaisante). Si tu pouvais un peu le détailler, ce serait super sympa parce qu'à force de travailler ces planches, je ne vois plus .
Je suis assez en accord avec ta remarque sur les décors, il y en a beaucoup trop dans certaine case, c'est dense au point d'en être étouffant, faut que je trouve une solution.

Un grand Merci à tous les deux pour vos retours!

Dabent · 09/04/2023 18:05:02

Salut Kalamytimik !
Effectivement je pensais que c’étaient les deux persos qui parlaient =O

Lykeios · 09/04/2023 20:07:17

Houlà ! Non ! Tous tes personnage ne sont pas tous raides ! Loin de là. Désolé si mon com' t'as donné cette impression.
Alors, je veux bien te faire un retour détaillé, mais il va me falloir un peu de temps pour ça.
Alors, je ne pensaient pas que les 2 persos parlaient mais je ne savais pas qui parlaient.
Par exemple en case 1 comme le perso pointe son arme je pensais que c'était lui qui disait "jette ton flingue" mais après je ne sais plus.
Tu peux jouer sur la forme des bulles par exemple...
Bref, je reviens vers toi plus tard quand j'aurais eu le temps de détailler un peu les remarques sur les postures.

bruth · 10/04/2023 12:09:09

une bien belle œuvre , je suis assez enthousiaste concernant le traitement des
noirs et des reflets
certaines case sot dépourvues de décors mais elles sont peut être en cours de réalisation

KalamitymiK · 10/04/2023 14:53:50

Lykeios, je te remercie d'avance si tu peux et dès que le temps te le permet de me faire part de tes suggestions; J'ai vu que tes analyses sur d'autres post étaient plutôt justes et bénéfiques, donc ce serait avec grand plaisir d'avoir ton avis, voir même tes solutions. Ne t'inquiète pas, tu as tout ton temps, j'ai décidé d'avancer le reste du projet, je ne reviendrais sur ces planches que dans longtemps, donc à ta guise et encore merci (en plus, c'est du numérique, les corrections se font plus "facilement" )
Merci bruth, ton com me fait vraiment plaisir concernant la gestion du noir et blanc, le traitement sur la lumière... C'est quelque chose d'assez nouveau pour moi à appliquer, du moins aussi rigoureusement, donc je suis super content si ça te plait.
Concernant les décors, il y en aura sur les deux dernières cases, c'est prévu; Concernant les gros plans en case 3,4 et 5 ça restera comme ça, justement pour accentuer ce côté "personnage dans sa bulle".
Dabent, je dirais "Ah flûte", ça m'embête vraiment que ce ne soit pas clair au premier coup d'œil. C'est justement pour ça que je n'avais pas mis de "queue" sur mes bulles, pour bien faire comprendre que mes premiers personnages ne parlent pas, et que les dialogues (ou la gueulante) viennent d'ailleurs, qu'ils font partis du décor!

Dernière modification par KalamitymiK (10/04/2023 14:58:51)

#1 17/05/2022 19:50:53

Appelez moi... Gust (chronique de Vassenaëm)

#2 17/05/2022 21:07:04

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#3 17/05/2022 22:27:22

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#4 18/05/2022 17:01:29

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#5 18/05/2022 18:52:37

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#9 24/05/2022 10:11:14

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