CinÚma, CinÚma

Jinkue · 12/07/2003 21:34:04

JOHNNY

Merde faut que je post ici !

Johnny Depp, bon sang ! quel acteur !

J'ai accroché à la plupart des films qu'il a fait, il est génial. Heu nino je vois pas en quoi blow rejoint donnie brasco ? brasco c un flic infiltré dans la mafia, et blow c un vendeur de beuh qui devient grand vendeur de drogue. J'ai adoré la fin de Blow, j'en avais la larme à l'oiel tellement j'étais triste pour le héros.
.Sleepy hollow, visuellement j'ai adoré (ouai dans le lit trop drôle) mais je l'ai trouvé assez creux comme film.
.9ème porte je l'ai trouvé chiant, faudrait que je le revois, j'étais pas à fond dedans.
.Excellent From hell.
.Ed wood, un peu long.
.las vegas parano, culte pour moi ce film est génial, et les compositions de depp et del toro sont excellentes (j'adore del toro aussi)
.hey le chocolat, je l'ai aps vu tongue là ou depp joue vraiment les gossbo
.Arizona Dream et Gilbert Grape, pas vu je note.
.et enfin edward aux mains d'argent. Magnifique, beau drôle, poétique, émouvant. Un grand film.

Parlez pas mal de 21 jumpstreet, quand ça passait j'avais l'âge de regarder, c'est super >_<. y'a un autre film que les pirates avec depp à l'affiche.

Hulk : Ah paske y'a des scènes que vous avez aimés dans Hulk. Moi aucune (la scène des chiens est vraiment naze). J'ai failli avoir un mal de tête avec les découpages façon BD. Quand on sait pas mettre un film en scène on le dit et on appelle un vrai pro.

Cube : J'avais bcp aimé le premier Cube, mais si j'était frustré par la fin. Finalement la fin du second casse le charme. De toute façon rien d'originale, cube 2 est la redite du premier, y'a que le concept du cube qui change. Je préfère le 1, les pièges sont mieux, plus sanglants big_smile

Cmax, t'as vu entretien avec un vampire et c'est juste "pas mal" ? il est magnifique ce film. c'est le meilleur film de tom cruise, les acteurs ont un putain de charme, je le trouve captivant. Mais faut lire l'oeuvre original c plus mieux (surtout pour se rassurer après avoir vu la reine des damnés).
Lestat c'est un pas un pti joueur dans le bouquin.

Là je viens de voir un film qui m'a fait perdre 1h45 de temps de vie. "Séduction en mode mineur". Un gamin de 15 ans qui se croit plus vieux et plus expérimenté que les jeunes de son âge, son but ? se faire sa belle-mère dont il est amoureux. Il m'a fait pitié ce film, surtout le héros. Dans le genre j'ai préféré Igby. Une chose de bien dedans, les citations de Voltaire.

morpheusmutant · 12/07/2003 22:05:11

Heu je vais juste repondre à Jin ...

Y a un truc qui m'enerve . Tu as le droit de pas aimer une mise en scène , je ne le conteste pas , elle est particulière .

Par contre remettre en cause comme ça son travail au point de dire qu'il est nul ss peut etre connaitre auccun de ses autres travaux , c un peu .. lèger voir carrèment inadmissible !!

Lee a voulu fr le lien entre le film et la Bd par ce decoupage . Pour moi c une reussite . Tt n'est pas parfait c un essaie .

Lee n'a jamais ft la même chose ds ces films , il ft des essaie plus ou moins concluant mais au moins il evite de se cantonner ds un style .

Et puis les gout et les couleurs , regarde :
moi j'adore Sleppy Hollow par contre From helll , j'ai trouvé ça très décevant .. comme quoi !!!

Eurtebise des Esseintes · 12/07/2003 22:31:17

CMAX,samedi 12 juillet 2003, 16:06 a écrit :

ha oui ! et pr amelie poulain, non j'ai trvé ca chiant. la fille est d'une débilité sans nom et elle est meme ridicule. ya qqs trucs marrants mais bon ds l'ensemble, ca ma pas captivé !

Pas d'accord avec toi Cmax. Non seulement elle rêve sa vie mais elle parvient à vivre son rêve. elle vise à se mettre dans un état poétique, pour atteindre à une perception poétique du monde.
Autrement dit Amélie est une grande romantique, puisque "lorsque je donne à l'ordinaire un sens élevé, au commun un aspect mystérieux, au connu la dignité de l'inconnu, au fini, l'apparence de l'infini, alors je les romantise." comme l'a dit le poète romantique allemand Novalis.

et le romantise n'est ,aux dernières nouvelles, ni un signe de débilité ni de ridicule.

Jinkue · 13/07/2003 10:32:51

morpheusmutant,samedi 12 juillet 2003, 21:05 a écrit :

Heu je vais juste repondre à Jin ...
Y a un truc qui m'enerve . Tu as le droit de pas aimer une mise en scène , je ne le conteste pas , elle est particulière .
Par contre remettre en cause comme ça son travail au point de dire qu'il est nul ss peut etre connaitre auccun de ses autres travaux , c un peu .. lèger voir carrèment inadmissible !!
Lee a voulu fr le lien entre le film et la Bd par ce decoupage . Pour moi c une reussite . Tt n'est pas parfait c un essaie .
Lee n'a jamais ft la même chose ds ces films , il ft des essaie plus ou moins concluant mais au moins il evite de se cantonner ds un style .
Et puis les gout et les couleurs , regarde :
moi j'adore Sleppy Hollow par contre From helll , j'ai trouvé ça très décevant .. comme quoi !!!

ct sympa 5 min mais pas pendant 2h hmm

Laurel · 13/07/2003 12:00:15

Pour Hulk, c'est vrai que le découpage où tu sais pas où regarder tellement il se passe de trucs à l'écran, c'était une bonne idée pour se rapprocher de la BD (comme le générique d'ailleurs), mais il aurait en effet dû s'en tenir à 1 ou 2 scènes, parce que autant, c'était vraiment lourd. Alors que quelques plans, ça passait très bien! wink

La scène des chiens, je l'ai bien aimée car c'est la seule qui sorte un peu de l'ordinaire, tout le reste tourne autour des humains, là, enfin on voit de vrais monstres, dangereux, sanguinaires et rapides.

Tiens sinon hier j'ai été voir "7 ans de mariage", de Didier Bourdon. Bof... <_< Si l'histoire d'un quadra pervers qui veut que sa femme coincée se plie à ses fantasmes vous intéresse, alors allez-y... Sinon choisissez plutôt de voir (ou de revoir) "Les triplettes de Belleville"!!! (n'est-ce pas Cmax? tongue )!

Note pour "7 ans de mariage": 4 sur 10.

morpheusmutant · 14/07/2003 23:56:13

Je ne critique pas le ft qu'on n'aime oui pas . Moi ce qui m' a le plus gené ,c que par moment ça ne servait à rien ( genre la scène de l'hélico ) .. ce que je reproche , c qu'on a tjrs tendance à dire que le type un real ou metteur en scene de merde pasqu'on a pas aimé ce qu'il a ft .

Son truc est sapce , original mais ça n'a pas que des echos négatifs tres loin de là .. On est très loin de la réal du dernier Seageal ( hum hum , je critique mais je ne l'ai mm pas vu )

Tiens aucun rapport . je viens de voir un extrait de Charlies angels y a pas longpts .

Ils y vont fort .. Pour eviter un missile , il saute avec un camion d'un pont ... situation desesperé .. Heusement Cameron est là , elle a la genial idée de prendre l'helico qui était ds le camion, de le demarrer et de rattraper els filles en vol ( tt ça alors que le camion tombait ds le ville ) .. humm , hummm ça c de l'exploit l

Amentet · 15/07/2003 11:39:43

Si je ne m'abuse, le réalisateur de Hulk, ce serait pas celui de Tigre et Dragon ? (qui est génial). Je suis pas sur mais il me semble que ca a été dit dans un post.

Qd j'ai vu le quote d'Eurtebise sur Amélie POulain, j'étais sur que l'auteur était CMAX
cela dit, ce film est bien mais de là à être tout joyeux après l'avoir vu... <_<
J'ai l'impression que bcp de mondes se sont pliés à l'avsi général sans meme s'en rendre compte (je dis pas ça pour toi Eurt B) )

Charlie's Angels... (c'est assez compréhensibel comme commentaire non ?)

j'ai vu Benny & Joon avec Depp l'autre jour. Y'a pas à dire, ce type sait choisir ses roles et en plus il les interprète super bien
Jinkue > 21 Jump Street c une excellente série

A propos de série.. pour moi les seules du moment c les Simpson et Amicalement Votre (sans M6, comment ferait-on ?)

El Dudo · 15/07/2003 12:12:46

Amentet,mardi 15 juillet 2003, 10:39 a écrit :

cela dit, ce film est bien mais de là à être tout joyeux après l'avoir vu...
J'ai l'impression que bcp de mondes se sont pliés à l'avsi général sans meme s'en rendre compte (je dis pas ça pour toi Eurt )

Amélie Poulain est un film étrange, original mais plutôt vide quand on y regarde de près. Une zentille fille un peu na´ve décide de faire le bien autour d'elle. Notons que toute la séquence qui l'amène à prendre sa décision (retour à son propriétaire de la vieille boite de jouets) est excellente et bien construite, car Amélie à cet instant doute encore, et semble plus humaine que dans la suite du film. C'est après que ça dérape à mon avis. Jeunet en fait des tonnes, aussi bien au niveau du scénario que de la réalisation. Attention je spoile un peu en dessous :

- Le coup de l'aveugle qui se retrouve illuminé après le passage d'Amélie : pourquoi en rajouter dans le visuel? Juste comme ça, hop, parceque ça pète? Ca nuit à la narration, à mon avis : on a bien compris en voyant le visage du mec qu'il est en train d'halluciner sur ce qui lui arrive, pas la peine d'en rajouter.

- Amélie qui pleure et se liquéfie : pareil, aucun intérêt et en plus c'est mal fait.

- La BO de Yann Tiersen est bien, mais elle renforce un peu le côté "snifou je pleure" de certaines scènes. Et elle tourne en rond, n'apportant pas assez de variété à mon goût. Pis bon, le trip "Paris=flonflon", pffffoouuuu...

- Les plans de face en légère contre-plongée sur le zoli visage d'Audrey Tautou (charmante, soit dit en passant) qui regarde la caméra d'un air un peu espiègle, afin de solliciter le spectacteur. Pas grand intérêt, et ça fait sortir du film je trouve, car ça rappelle qu'on est que spectateur. Dommage.

- La description des personnages est trop limitée : leur psychologie est encapsulée par la voix off dans 3 ou 4 traits de caractères "j'aime / j'aime pas". Du coup, on étiquette tout de suite les personnages : con, sympa, bizarre, etc pour ne pas sortir de cette psychologie de bazar. Dommage, encore une fois.

Bon, on pourrait aussi débattre sur le trip "Montmartre propre" : en bref, certains reprochent le fait que Jeunet ait fait un Montmartre-village rutillant et brillant comme un miroir de bordel, sans poubelle, sans ordure, sans touriste et avec que des blancs (sauf Jamel, qui joue le rôle d'un simplet nommé Lucien qui plus est). Sans oublier les propos de Jeunet qui s'explique là-dessus : "On a voulu nettoyer la merde". Hum, un peu maladroit tout de même, M.Jeunet. Mais bon, passons, c'est supra-polémique et je ne souhaite pas rentrer là-dedans.

Ceci dit, il y a de bonnes choses dans le film. Des choses qui font rire en tout cas. Mais quand on y regarde de près, c'est assez basique. C'est très "marcelbélivien" et sa caméra cachée en fait, tous ces petits jokes que fait Amélie à l'épicier et aux autres. J'ai parfois eu l'impression de regarder pendant de longues minutes un best of de "Vidéo gag", en mieux réalisé.

Voilà, assez bon film mais franchement pas de quoi en faire tout le batage qui a eu lieu à sa sortie.

Don Dudo

morpheusmutant · 15/07/2003 12:55:05

lol .. Plus un film a plut ... Plus on trouvera des gens qui trouveronjt des choses à y redire !!

Je dis pas ça pour toi El .. c une petite reflexion que je me ft à moi mm lol

Jinkue · 15/07/2003 14:06:42

morpheusmutant,lundi 14 juillet 2003, 22:56 a écrit :

Tiens aucun rapport . je viens de voir un extrait de Charlies angels y a pas longpts .
Ils y vont fort .. Pour eviter un missile , il saute avec un camion d'un pont ... situation desesperé .. Heusement Cameron est là , elle a la genial idée de prendre l'helico qui était ds le camion, de le demarrer et de rattraper els filles en vol ( tt ça alors que le camion tombait ds le ville ) .. humm , hummm ça c de l'exploit !

M'enfin la démesure de charlie's angels est fait exprès, c'est pour ça que je l'attendais ce film, paske c tellement abusé que ça en devient assez fun, et parfois drôle. Je l'ai vu ça m'a bien plus et puis y'a Demi Moore toute refaite

Et puis faut les voir, éclater une trape en bois, récupérer au vol des planches cassés pour s'en servir afin de surfer sur les cordages du bateau reliés au quai sur lesquels elles retombent. C'est hum hum ... fun big_smile

El Dudo · 15/07/2003 14:16:02

morpheusmutant,mardi 15 juillet 2003, 11:55 a écrit :

lol .. Plus un film a plut ... Plus on trouvera des gens qui trouveronjt des choses à y redire !!

Certes, j'aime bien décortiquer certains films, et surtout ceux qui plaisent à beaucoup beaucoup de monde. Tout simplement pour étudier les mécanismes du succès, les raisons pour lesquelles ça marche, et tenter (souvent en vain) de déterminer la part du sincère et la part du marketing. Je trouve ça intéressant.
Comme il y avait un début de discussion sur ce film et que le temps passe trèèèèèèèès lentement au boulot, je me suis fendu d'un post un peu long.

Don Dudo

Amentet · 15/07/2003 14:34:28

Bah moi je suis d'accord avec ce que dit El Dudo, il ya des films 15 fois plus magnifiques desquels on ne parle meme pas (ailleurs que dans le journalisme spécialisé). L'exemple qui me vient en tete, la maintenant: Dolls.

Mais, ce film n'est pas un blockbuster et Kitano n'ets pas français. Résultat on préfère nous mettre X reportages sur Swimming pool, qui est pas mal, mais sans plus (à mon gout).

OK, Dolls c'est du cinéma asiatique avec tout ce que ça incombe (style qu'il faut apprécier ce qui n'est pas facile du tout pour tous, et mem epour la majorité) mais bon, les images sont splendides, et la morale, magnifique de simplicité. Et personne peut y trouver à redire tellement elle est évidente.
Bon, faut dire que pour moi, ce sont les morales les plus simples qui sont les plus belles.

Et cela dit en passant, Johnny Depp habite à Montmartre B)

morpheusmutant · 15/07/2003 15:39:12

Amentet ---> oui mais tous ça est une question de gout .

Je ne remet pas en cause la démarche d'El .. J'avoue , je ne la comprend pas pasque pour moi , un film ça va être un coup de coeur ou un rejt total ( avec bien sur une gamme de nuance entre les deux ) et je ne me serais pas amusé à analyser le film aprés .

Au ciné , je vais être touché par la réal , par les univers , l'histoire , le jeux des acteurs mais je ne vais pas jusqu'a chercher la petite mouche !!!
ça me ft penser aux mecs qui envoie les bourdes ds les films . Y en a , elles sont tellement pas visible qu'ils ont dut les visionné au ralenti et à la loupe ( j'exagere mais bon ) .. là ou est passé le plaisir .. j'aimerais le savoir .

Qd à l'exemple que tu prends , je le trouve franchement injustifié . Chuis abonné à Premiere , le Dolls de Kitano a été mieux noté que Swimming pool !!!

Kitano a toujours été bien vu par le public français et fo l'avouer son Dolls est vraiment particulier mais n'a aucun rapport avec Swimming !!!
Je me rapelle d'un pour ou contre pr ce film , c'etait soit j'adore ( poetique , emouvant .. ) , u chiant ( lent , exageré... )
¿Pr ma part , je n'ai pas eut l'impression qu'on est plus parlé de swimming mais bon c possible , de tte façon c plus facile d'avoir des interview d'acteur-ice français qu'asaitique .. normal ,;on est sur place .

Franchement chuis tres loin d'etre unfan de ciné français mais avoir des real cm Ozon , Jeunet ça me reconcilie avec le ciné français et c tt mieux

Mais apres tt est une question de gout et de plaisir .

Jun ---> pour te fr plaisir , j'irais le voir pr marrer ( heu le voir ... ptet pas mais tu vois quoi lol )

Tenez , j'avais entendu dire que le real de Charlies allait fr le prochain Superman .. chuis pas sur du resultat

et pr Amentet : moi aussi j'adoreeeeeeeeeuuuuuuuuu Kitanoooo

Amentet · 15/07/2003 15:51:36

Morph> j'ai bien parler du journalisme non spécialisé. Tu voudrais pas me faire dire ce que je n'ai pas dit des fois ? petit coquin tongue

J'ai pris Swimming pool pcq ils sont sortis dans la meme période et que je les ai vus à une semaine d'intervalle.
Il est pas mal d'ailleurs, je el regarderai qd il passera à la télé, mais vraiment si j'ai rien d'autre à faire.
Un peu comme 8 femmes, il est bien, mais je trouve qu'il ne méritait pas tout ce batage. J'aime bcp les huis-clos (y penser pour une BD) mais dans le genre y'a mieux.

D'un autre côté, je suis comme toi, j'aime ou j'aime pas, voilà tout. C'est une question d'alchimie, comme entre êtres humains, (commencez la phrase - en pensant à votre cop- "je t'aime pcq..." et essayez de la finir)

El Dudo · 15/07/2003 16:24:17

morpheusmutant,mardi 15 juillet 2003, 14:39 a écrit :

Je ne remet pas en cause la démarche d'El .. J'avoue , je ne la comprend pas pasque pour moi , un film ça va être un coup de coeur ou un rejt total ( avec bien sur une gamme de nuance entre les deux ) et je ne me serais pas amusé à analyser le film aprés .
Au ciné , je vais être touché par la réal , par les univers , l'histoire , le jeux des acteurs mais je ne vais pas jusqu'a chercher la petite mouche !!!
ça me ft penser aux mecs qui envoie les bourdes ds les films . Y en a , elles sont tellement pas visible qu'ils ont dut les visionné au ralenti et à la loupe ( j'exagere mais bon ) .. là ou est passé le plaisir .. j'aimerais le savoir .

Apparemment, je n'ai pas été suffisament précis dans l'explication de ma démarche. Rien à voir avec les chasseurs de bourdes, il n'est pas question de prendre un carnet de notes et de griffoner des remarques dans le noir au cinéma, et encore moins de louer le film et de le passer au ralenti.
C'est en discutant avec plein de gens, en revoyant le film (à vitesse normale) avec un peu de recul, et en confrontant tous ses avis avec le mien que je décortique un film. Mais le plaisir de la première vision reste intact, la seconde étant un peu plus consacrée à l'observation.
Je ne fais pas cela avec tous les films, surtout avec ceux qui plaisent à beaucoup de monde et qui sortent un peu des sentiers battus. J'ai fait la même chose avec Matrix par exemple.

Don Dudo

morpheusmutant · 15/07/2003 18:08:06

lol , Non en ft El , je ne pensait pas que tu t'amusait à chasser les bourdes .

D'ailleurs vu ce que tu dis sur les films , ça se voit que tu as dépasser ce satde ( voir jamais passer par ce satde lol )

D'ailleursz en y reflechissant , je fais exactement pareil . Pour ma part , je sais vraiment si j'ai adoré un film , à partir du moment ou j'ai toujours autant de plaisir à la deuxième vision .

Je l'ai dit , j'adore la réal .. dc c le truc que je vais le plus observé à la deuxième vision !!!

On analyse forcèment et on revoit qqfois ces opinions ( c un peu ce que je ft là lol ) mais j'en arrive jusqu'à dire " ha là , il aurait pas dut fr ça , c inutile , ça sert à rien ds le film " .. je sais pas , c bizarre mais en parlant au point de vue narration ,Y a pas longtps , j'ai (re)vu incassable et dc les scènes , y en a une exellent ou on voit Bruce Craqué , en pluere sous sa douche . Shymalan l'avait coupé pour éviter de nuire à la narration mais ça se voyait que ça lui en avait couté de la couper . Et en revoyant le film , je me suis dit .. arfffffffff , elle mq qd mm cette scène !!

Eurtebise des Esseintes · 15/07/2003 22:34:10

El Dudo j't'aime bien mais là tu déconnes!
tous les procédés que tu décris (héros archétypiques, atténuation de la visibilité des minorités, enjolivement nostalgique du décor,...etc) utilisés par Jeunet, sont monaie courante dans le milieu de la BD : en particulier chez Chaland, chez les nostalgiques de l'école de Marcinelle...et chez toi même dans les gags de "20 faces" ! eh oui ! et tes gags qui sont bien en plus ! laisse toi donc porter par le charme de ce film big_smile

El Dudo · 16/07/2003 10:05:48

Eurtebise des Esseintes,mardi 15 juillet 2003, 21:34 a écrit :

El Dudo j't'aime bien mais là tu déconnes!
tous les procédés que tu décris (héros archétypiques, atténuation de la visibilité des minorités, enjolivement nostalgique du décor,...etc) utilisés par Jeunet, sont monaie courante dans le milieu de la BD : en particulier chez Chaland, chez les nostalgiques de l'école de Marcinelle...et chez toi même dans les gags de "20 faces" ! eh oui ! et tes gags qui sont bien en plus ! laisse toi donc porter par le charme de ce film

Je m'attendais à cette comparaison "ciné<->BD", amigo. big_smile
Le truc, c'est que je considère la BD comme voisine du cinéma et voisine de la littérature, mais qu'elle ne saurait vraiment se comparer à aucun des deux car elle a ses propres caractéristiques. On peut bien sûr faire certains parallèles, mais d'autres non. Par exemple :

- héros archétypes : on retrouve effectivement dans certaines BDs des archétypes très marqués. Mais pas dans toutes, certaines développent des psychologies de personnages très poussées, bien plus que dans Amélie.

- atténuation des minorités : oui et non. Sur un plan d'ensemble de Montmartre en BD par exemple, il est tout à fait possible de représenter tout le monde, population locale et touristes. De plus, Amélie se passe dans un lieu connu, à notre époque. Il est donc logique de faire une comparaison avec la réalité. Mais bon, comme je le disais dans mon premier post, ce n'est pas important à mes yeux. Maladroit, mais pas important.

- enjolivement du décor : bon là en effet. C'est pour ça d'ailleurs que j'ai pas souhaité poursuivre dans cette direction dans mon premier post, car la vue nostalgique de Paris ne me gène pas plus que ça.

Pour tous ces points et tant d'autres, il ne faut jamais oublier que la narration en BD et au cinéma sont très très différentes : au cinéma, on dispose définitivement de plus de temps (c'est-à-dire l'espace en BD, très limité) pour développer les situations, la psychologie des personnages, les dialogues. Imagine certains huit clot cinématographique où il y a beaucoup de paroles en BD. L'horreur. Ou encore un film presque entièrement contemplatif, comme "Aguirre, la colère de Dieu" d'Herzog. L'ennui total. En BD, l'auteur doit plus souvent piquer à l'essentiel si il veut développer une histoire rythmée qui ne prenne pas 30 tomes pour se terminer. Au cinéma, le scénariste a beaucoup beaucoup plus de temps pour développer, étoffer, parfaire. Du coup, je suis 100 fois plus exigeant avec un film qu'avec une BD, c'est évident.

Au niveau forme, le média n'est pas le même non plus. Comme je le disais dans un autre fil, pour moi, Mad Max ça passe en BD (le Gipsy), et ça passe pas du tout au cinéma.

Bref, je ne peux tout simplement pas faire le parallèle "BD<->ciné" que tu fais dans ton post, ami de l'Est. Au passage, merci pour les compliments sur "20 Faces", c'est gentil, mais les gags sont plutôt plats et sans grande originalité. Le strip, c'est pas pour le Dude. big_smile

Don Dudo

Amentet · 16/07/2003 10:08:29

Moi en BD, je m'étale sur les personnages sans aucun complexe... il est vrai qu'après il s'est pas passé des masses de trucs dans le tome mais bon, c'est une question de gout et de priorité.

Je pense qu'il faut vraiment rendre les persos humains, que le lecteur puisse se dire "tiens, c'est tout à fait moi".
Bon, maintenant, c'est ma façon de voir.
Et ça ne m'empeche pas de ne pas aimer des BD où les persos ne sont pas trop creusés (y'a qd meme un minimum requis bein sur) mais alors il faut qu'il y ait plein de trucs qui se passent.

Tout ça pour dire qu'on peut s'étaler sur les personnages en BD, suffit de vouloir.

Pour le huis clos par contre, tu as raison, c'ets très dur. J'y ai pensé brièvement hier et... sans flash-back... il faut un scénar béton pour captiver le lecteur sur un tome.

El Dudo · 16/07/2003 10:18:14

>A Morphy
>D'ailleursz en y reflechissant , je fais exactement pareil . Pour ma part , je sais
>vraiment si j'ai adoré un film , à partir du moment ou j'ai toujours autant de
>plaisir à la deuxième vision .

Oui c'est un critère important pour moi. Matrix n'a pas passé le test par exemple. Première vision : wahou! panpan dans ta gueule au ralenti qui tourne sa mère la pute! paf! boumboum! woum, saute grave par dessus l'immeuble! Impressionnant. Deuxième vision : l'effet de surprise était passé, je me suis ennuyé sévère. C'est juste pour l'exemple hein, je ne cherche pas à provoquer les matrixophiles.

>On analyse forcèment et on revoit qqfois ces opinions ( c un peu ce que je ft
>là lol ) mais j'en arrive jusqu'à dire " ha là , il aurait pas dut fr ça , c inutile ,
>ça sert à rien ds le film "...

Et c'est logique, par Zeus! Tu es comme moi, un auteur, certes amateur mais quand même un auteur de BD. A partir de la, il est naturel d'être critique par rapport à un film, un livre, une BD et autres arts. C'est regarder systématiquement les films avec un regard bovin et la bave aux lèvres, sans réfléchir, qui à mon avis n'est pas logique quand on trempe un peu dans le bouillon de la narration et de la mise en scène.

>je sais pas , c bizarre mais en parlant au point de vue narration ,Y a pas
>longtps , j'ai (re)vu incassable et dc les scènes , y en a une exellent ou on
>voit Bruce Craqué , en pluere sous sa douche . Shymalan l'avait coupé pour
>éviter de nuire à la narration mais ça se voyait que ça lui en avait couté de
>la couper . Et en revoyant le film , je me suis dit .. arfffffffff , elle mq qd mm
>cette scène !!

Shymalan a du aussi avoir la pression des producteurs qui redoutent que ce genre de scènes ne fasse fuire le spectateur. Hélas, les conseils (voire contraintes) des gens de la prod sont parfois (qui a dit souvent?) orientés dans un but mercantile. "Est-ce que cette scène va plaire?" est souvent le seul critère retenu. Dommage.

Don Dudo

El Dudo · 16/07/2003 10:24:50

Amentet,mercredi 16 juillet 2003, 09:08 a écrit :

Tout ça pour dire qu'on peut s'étaler sur les personnages en BD, suffit de vouloir.

Je n'ai pas dit le contraire. Je suis d'accord, on peut le faire en BD, c'est certain. Mais on ne dispose pas de l'espace équivalent au temps disponible dans un film. Et même si on décide de prendre l'espace nécessaire, ce ne sera pas viable d'un point de vue de la narration, car d'un terrible ennui.
Je ne parlais pas de la possibilité ou non de le faire en BD, mais plutôt de la comparaison entre développer la psychologie au cinéma, et développer la psychologie en BD.

Don Dudo, qui va peut-être finir par se mettre au boulot ce matin...

Amentet · 16/07/2003 10:31:20

J'avais bien compris ton idée Dudo, c vrai que ça peut etre ennuyeux pour bcp de lecteurs et donc pas viable financièrement et donc pas très joyeux pour un éditeur mais... moi j ene désarme pas.
Sambre que que de la psychologie et du romantisme, et c une super BD qui marche super bien.

Et, la BD est appellée à se renouveler, on est déjà bien loin de Dr Justice et Tintin...
MAis bon, c vrai qu'il y a plus de lecteurs qui aiment les trucs où les persos ont une psychologie à 2 francs et ou l'histoire détend bien plutot que des trucs où lui y'en avoir besoin réfléchiiir...
Ca n'empeche pas des BDs s'attachant majoritairement à la psychologie des persos de trsè bien marcher (le Sursis par ex)

CMAX · 16/07/2003 10:36:53

ah ah ! et oui amentet cété bien moi ! mais franchement je comprend pas le succes de ce film.
jinkue ouaius ok il est bo entretien avec un vamires, les persos ont de la gueule et tout et tout. mais il ets un peu lent je trouve, perso ca manque de qqch.
enfin je prefere encore ca que le VAMPIRES de caprenter ou ya pas d'histoires et ou c ke de la baston.
dudo, moi je m'ennuie jms de revoir matrix. et si ya un film que jepeux revoir 20 000 fois sans jms m'enuyer : c DESPERADO. et le 2 qui sort en novmebre !!!!yahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!

laurel, j'ai dit kon irai voir terminator 3 et pas les triplettes !!!!!!! B) tongue big_smile

Laurel · 16/07/2003 11:13:50

Cmax > Tu veux ma mort...

Bon, OK...

CMAX · 16/07/2003 11:16:40

hi hi !
je vais te faire souffrir ma poulette !

#151 12/07/2003 21:34:04

Re : CinÚma, CinÚma

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