Cinéma Cinéma 2

D. H. T. · 21/08/2010 23:15:21

Promis, si je n'ai rien de mieux à faire je le regarde. wink

naamlock · 23/08/2010 10:32:26

Je me suis refait le dyptique Halloween (que je considère comme étant un seul et même film) de Rob Zombie ce week-end.

Je pense qu'il s'agit de l'ultime chef d'oeuvre du genre (ce n'est pas non plus difficile entre les vendredi 13, freddy, scream ect... sans compter les autres étrons sortis de la gigantesque vague des néo-slashers depuis les 90's) mais le film à le mérite d'avoir sa propre identité et aux risque de ce mettre à dos les fans de l'original (qui selon moi est quelconque, il a beau être réalisé par Carpenter, je préfère 1000 fois son "the thing" ou "l'antre de la folie" même si techniquement le film reste plutot classe, je le trouve graphiquement peu interressant et scénaristiquement creux) Zombie ose des partis pris vraiment couillus.

Oui, zombie donne un visage au tueur, oui zombie lui donne une psychologie, ce qui le rends selon moi bcp plus interressant que la version fantomatique de Carpenter, car il s'agit bien de cela: un slasher psychologique, chaques protagonistes (Myers, Laurie, Loomis ect ...) évoluent contrairement à un film de teens ne servant que de chairs à saucisse.

Myers est cru, brutal, sanglant... zombie nous sert une violence graphique dérangeante (la scène du cleps dans le 2, tout en transition avec la scène de la pizza afin de présenter le lien psychique entre Myers et sa soeur (à moins de prendre le film sur son second niveau de lecture : Laurie est désormais la tueuse (noter que le choix de cast du petit Michael Myers est excellent tant il ressemble à Scout Taylor-Compton. )et je trouve que cette ambiguité donne une force supplémentaire aux films, ambiguité discutable mais zombie à su placer plusieurs éléments rendant possible cette interprétation ) qui fait plaisir à voir loin des petits films d'horreurs interdit aux moins de 12 ans (interdictions attribués pour quelques plans nichons... que voulez-vous que je vous dise, les litrons d'hemoglobines sont passés de mode, ma bonne dame! ^^)

Le film(s) c'est littéralement fait chier dessus... mais sérieusement, je trouve que Zombie c'est totalement réapproprié le mythe pour en faire un film personnel (il y dévellope encore le thème de la famille comme dans son dyptique "firefly") quitte à faire un remake autant en faire quelque chose d' "autre".

Est-ce qu'il aurait été préférable de lacher le bouzin à un yes-man qui n'aurait réalisé qu'un copié-collé best of de la saga (qui soit dit en passant pue du cul) comme le dernier Freddy? Est-ce qu'il aurait été préférable de ne pas en faire un remake?

Je suis plutot contre cette vague de reboot/remake mais Rob Zombie sort du lot (j'avais bien aimé le texas chainsaw de Nispel, aussi.... comme quoi ^^), il offre à qui veut bien le voir (vierge de tout a priori) un excellent slasher avec une toute nouvelle direction et une vraie conclusion (toute sequelle est inutile, le film est complet, rien à ajouter scénaristiquement mais bon, il y a toujours l'aspect financier et je m'attends bien sur dans un élan de non-créativité à un nouveau reboot en 3D car toutes suites me semblent peu probable, la boucle est bouclé.

]

Si les frères Weinstein souhaitent salir et ridiculiser à nouveau cette saga comme la 1ere, autant qu'il reset à nouveau (après tout le public n'a pas accroché au dyptique de zombie autant repartir sur de nouvelle base et je croise les doigts pour que Scout Taylor-Compton ne rempile pas) dans une sorte de 3eme cycle-light avec un Myers en synthèse, PG-13, toussa et ne pas saloper le travail d'orfèvre du bon vieux Rob, wé quitte à nous sortir d'autres opus, ce serait cool de les faire indépendament du dyptique, hein.)

Putain, qu'est-ce que j'aime ces ambiances de redneck crasseux et ces visions oniriques zarbouilles

5.5/6

Dernière modification par naamlock (23/08/2010 12:00:12)

mypreciousnico · 23/08/2010 12:06:57

Je connais pas mal d'amateur d'horreur qui on beaucoup aimé ce film (pas trop le 2 en revanche).

Bon, en ce qui me concerne, halloween c'est pas trop mon truc (et pourtant, je suis très fan de Carpenter)...

naamlock · 23/08/2010 12:28:03

yes mais justement, regarde ceux de zombie (parce que moi non plus Halloween c'est pas mon truc du tout à la base wink )et à choisir, je préfère le second qui est ultime selon moi wink

sinon j'ai vu ça, aussi:

piège à myope?

( )

le pitch:

La projection d'un ancien film des années 70 tourne au massacre lorsque le tueur sort brusquement de l'écran et commence à s'en prendre aux spectateurs présents dans le cinéma...

bon, je vais faire ça rapidos:

midnight movie, un film pourrigolo à la fois sympathique et bourré de défauts... parfois graphique, parfois grotesque. Un pitch amusant, bien que prévisible.

2.5-3/6 (enfin bref, c'est une merdzouille, quoi )

midnight%20movie%201.jpg

Dernière modification par naamlock (23/08/2010 12:32:45)

mypreciousnico · 23/08/2010 12:51:29

Le truc c'est que l'horreur d'une manière générale (et le slasher en particulier) c'est pas mon truc finalement, à l'exception de quelques films comme la malédiction oun les Romeros.

Autant la SF me fait vibrer, autant l'horreur me laisse de marbre. Quoique des jonctions des genres ont été réussies avec brio (CF alien).

Déjà l'horreur classique bof bof, mais alors les films d'horreur moderne de ces dernières années...:roll:

Mais j'ai pas du voir les bons sans doute. Le pire c'est les films qui te font peur avec de la musique ou des mains posées sur l'épaule...a chaque fois je sursaute comme un gros con, c'est de la peur facile...
Y'en a un qui est magistral la dessus c'est "Event horizon"haha.

Quand au teens movies horreur...pas de commentaires.

mypreciousnico · 23/08/2010 13:21:24

En parlat d'horreur, revu la saga Predator :

Bon, je la fait court :

Predator : (John McTiernan ? 1987)

Un classique !
Le film n?a pas prit une ride, la jungle est filmée non pas comme un décors mais comme un acteur, un protagoniste à part entière. Toufue, envahissante, étouffante?effrayante ?

J?admire le fait que ce film prenne son temps pour installer un climat bien particulier. Les acteurs sont convenanbles dans l?ensembole, « long tall sally » est toujours une pure chanson et le fight final est dantesque.

+ Les SFX on très peu vieillis.
Un film plus fouillé qu?il n?y parait au premier abord.
La scène de pétarade dans la jungle ou tous le monde fligue de la liane?jouissif !

- N?aurait on pas gagné à ne pas voir la tronche du predator à la fin?

Predator 2 :(Stephen Hopkins ? 1990)

Film que je détestais quelques années en arrière. Mou, râté.

Je le revois à la hausse aujourd?hui. Une première partie très standard, pas folichone. Mais une seconde partie beaucoup plus fendar (a partir de la scène du train) et le film prend une tout autre dimension, plus passionante.
Quelques scènes d?actions réussies (la scène de l?abatoir, la scène du train?), une très belle photographie.

Un peu nanar par endroits, mais une suite convenable, qui ne s?élève même pas au niveau des douigts de pieds du premier, certes, mais un film d?action assez prenant et pas si honteux que ça.

+ En apprendre plus sur les créatures.
La visite du vaisseau à la fin et le crâne d?alien.
La séquence de guérison

- Réalisation pas toujours inspirée.
Forte dose de nanar dans certains passages
SFX peu convainquants finallement.
C?est quoi ces barons de la drogue vaudoues?. !

naamlock · 23/08/2010 13:57:45

essaye de check les films de zombie tout de même comme je disais plus haut, ce ne sont pas de simples films de massacre de teens pourris wink (c'est bien filmé, y a une belle photo et un scénar, un vrai... )

sinon, c'est marrant j'ai toujours préféré le second predator (peut être parce que je l'ai vu au cinoche?)

je trouve que les tirs aux "lasers" ont pris un coup de vieux dans le 1er, ça fait très 80's mais bon ça donne un charme, quoi

Dernière modification par naamlock (23/08/2010 13:59:13)

mypreciousnico · 23/08/2010 14:20:33

Oui, faudrait que je mate les films de Zombie. Bien évidemment il y a des films d'horreurs qui sont des vrais bon films.

Récemment (bon pas si récemment que ça), j'avoue avoir vraiment tripé sur l'armée des morts de Snyder que j'ai trouvé franchement bien troussé au niveau de la réal, du rythme.

et puis y'a Black Sheep haha

Pour Predator, bah si tu préfère le 2 je peu comprendre

Dernière modification par mypreciousnico (23/08/2010 14:21:10)

naamlock · 23/08/2010 14:24:22

Ahah, Black Sheep il est vraiment trippant ^^
(et t'as vu planet terror quand même , rassure moi? tongue )

zieutes videodrome de Crocro aussi, si ce n'est pas déja fait wink

Dernière modification par naamlock (23/08/2010 14:24:55)

mypreciousnico · 23/08/2010 14:27:45

Ouais, Black Sheep je me suis pissé de rire devant

planet terror oui, vu, et aimé !

J'ai été vachement moins emballé par boulevard de la mort que je n'ai pas réussi à terminer...

Pas vu videodrome, mais ça ce fera sans doute.

naamlock · 23/08/2010 14:33:40

ouais, boulevard de la mort ... un brin surestimé le père Tarantino, je compte ses bons films sur 2 doigts. wink (la filmo du Rodrigo me fait plus triquer même s'il y a un nombre incalculable de merde, y 'a quelques pépites bien funs et décomplexés (et puis il faut savoir faire la différence entre les films qu'il fait pour ce faire plaiz et ceux qu'il fait pour faire plaiz à ses gamins... papa poule (enfin, vivement que ses gosses soient tous majeures pour passer à la vitesse supérieure wink )

Dernière modification par naamlock (23/08/2010 14:34:34)

Docteurs O & C · 23/08/2010 14:38:00

Mais oui le film de zombies est le genre le plus noble du cinéma d'horreur (insérer un smiley ici).

Je crois qu'il n'y a pas vraiment mieux, en terme de rythme, d'efficacité, que le Dawn of The Dead de Snyder. Les autres films, on les regarde pour d'autres raisons. Il y a bien les 28 jours plus tard et 28 mois plus tard qui sont franchement bons aussi.

Après ce serait dommage de passer à côté d'un réalisateur comme Fulci (Zombie 2, etc.), Romero évidemment (j'ai regardé Day of the Dead y'a pas si longtemps et je l'ai vraiment beaucoup aimé) ou encore Stuart Gordon (Re-animator, mais aussi From Beyond, et même Dagon). Flight of the dead se regarde aussi tiens. En revanche je déconseille très vivement l'avion de l'apocalypse de Lenzi, à moins de vouloir se faire un bon nanard. Une critique ici

Je n'aime pas ce que fait Rob Zombie mais j'ai la flemme de développer, et je ne suis pas très intéressé par les slashers en général ... Et Event Horizon était une bonne surprise, non mais!

Dernière modification par Docteurs O & C (23/08/2010 14:42:13)

naamlock · 23/08/2010 14:39:39

As-tu vu Dellamorte Dellamore, Doc?

Dernière modification par naamlock (23/08/2010 14:46:32)

Docteurs O & C · 23/08/2010 14:43:18

Jamais réussi à aller jusqu'au bout de Dellamorte Dellamore. Ah dans les bons films de zombie y'a Fido qui est franchement intéressant, et qui n'est pas vraiment film d'horreur.

mypreciousnico · 23/08/2010 14:43:31

Le film de zombi à pondu quelques bouses. Mais il y a aussi des chef d'?uvres.

Le film de Snyder n'en est pas un, mais oui, bon rythme et bien foutu.

Event Horizon, je retiens juste une superbe photographie...c'est tout !

Edit: Ah oui, fido sympa.

Dernière modification par mypreciousnico (23/08/2010 15:13:52)

naamlock · 23/08/2010 14:46:40

"La nuit" de Romero reste mon préféré de cette saga (mais il c'est bien barré en yeukou par la suite), je ne sais pas pourquoi, probablement le charme du film d'époque + cette cave maintes fois copiés, jamais égalé et cette fin, bon Dieu, quelle fin! :):)

(si vous avez l'occaz de voir la mini série Anglaise "Dead Set", ça le fait bien ... et je suis curieux de jeter un oeil à "walking dead" (6 épisodes la 1ere saison? c'est peu )

Dellamorte est celui que j'affectione le plus, tellement différent, à la limite la partie "zomblards" sert de pretexte et frise parfois le gros Z (la tête de la fille du maire qui s'envole, et le zombie en bécane... au secours ^^)
mais je suis plus conquis par la relation de Francesco et des vivants (en particuliers les 3 "Elle", son ami Franco qui lui vole tout ses meurtres, Gnaghi ect...) + son étrangeté (sa fin boule de neige, l' inversement des roles après l'accident, les passages avec la mort (il me semble qu'ils ont réutilisé celle du baron de Munchausen pour cette séquence...) et sa poésie macabre.... et puis surtout Anna Falchi

"la reverrai-je, un jour?"

28 jours est excellent, c'est un des rares qui ne me rends pas fier lorsque je le matte seul la nuit... mais putain de pseudo "happy end" qui vient tout gacher, Boyle aurait du garder la fin alternative qui de mémoire était bcp moins optimiste (il me semble que Cillian Murphy fini infecté )

Dernière modification par naamlock (23/08/2010 15:24:56)

Dapperswan · 23/08/2010 19:17:53

naamlock a écrit :

Putain, qu'est-ce que j'aime ces ambiances de redneck crasseux et ces visions oniriques zarbouilles

Je ne te ferais pas l'affront de te conseiller Devil's Reject du même sieur Zombie que tu dois certainement connaitre, au cas ou ce ne serait pas le cas je ne peux que t'encourager vivement à le visionner.
Certe ce n'est pas un grand grand film, mais l'ambiance est là et ça reste un popcorn movie hautement recommandable, à voir en famille auprès du feu avec le chat sur les genoux
C'est même plus que ça, y'a énormément de bonnes choses à tirer dedans.

http://www.youtube.com/watch?v=7XnmbbDdrb4

Sinon j'ai pas vue sa version d'Halloween vue que l'original de Carpenter je l'avais trouvé franchement bof (comme 95% de sa production), mais ta critique m'a donné envie de le voir.

-----------------------------

A noter également son excellent production musicÂÂÂÂle, mais celà, plus personne ne l'ignore :
http://www.youtube.com/watch?v=71iRMXG2y_A

Dernière modification par Dapperswan (23/08/2010 19:24:34)

naamlock · 23/08/2010 19:45:54

si si , devil's rejects, c'est plié, le dyptique Firefly est bien au chaud chez moi, mais merci tout de même pour l'info.
tu es de bon conseil en général (je pense notament à breaking bad wink )

boldric · 23/08/2010 19:57:03

ah! enfin on parle de vrais films ici...
les romeros sont les meilleurs tout de même car il y a un vrai message derrière (même "land of the dead" alors que c'est le moins bon)
"diary of the dead" est bien mais mon préféré restera "zombi" ("dawn of the dead") , j'ai trouvé le remake sympa mais je fais partie de ceux qui préfèrent les zombis lents.
Dans le genre comique , fido était une agréable surprise , avez-vous vu "le retour des mort-vivants"? très drôle et bien gore avec des punks débiles à souhait...
"dellamore dellamorte" est un POEME à lui tout seul , version revisitée de "dilan dog".

pour rob zombi "house of 1000 corpse" est quand bien plus déjanté non?
the devil reject m'a fait penser à "tueurs nés" mais le message en moins , complètement gratuit mais regardable tout de même.

pour les films de zombis , personne n'a trouvé encore la soluce du jeu des screenshot...

Dernière modification par boldric (23/08/2010 19:59:17)

boldric · 23/08/2010 20:10:34

mypreciousnico a écrit :

En revanche, je commence à en avoir vraiment marre qu'on film l'action à la canne à pèche ces derniers temps...

cette façon de filmer , on la voit partout maintenant et ça commence à me gonfler sèrieusement aussi , on voit rien c'est "illisible" et lourd , on perd tout.
on dirait une mode "à la con" et ça doit faire bosser un paquet de cameraman bidons et incompétents...
il y a bien des réalisateurs qui s'en passent et arrivent à faire des scènes sublimes , comme les frères Hugues avec "le livre d'éli" , la scène sous le pont ...
voilà , merde !
content de voir que ça te gonfle aussi

naamlock · 23/08/2010 20:22:37

tu l'as vu "survival of the dead"? (je ne l'ai pas fini, tu peux surement revoir à la hausse "land of the dead" ^^)

boldric · 23/08/2010 20:26:20

nan pas vu , nanard?faudra que je le chope.
comme je te le dis dans l'autre topic "zombi war" : à pleurer...

naamlock · 23/08/2010 20:32:36

Nanard, nan tout de même pas, ça ce laisse regarder mais c'est pas gégé, on est très loin du niveau de qualité de sa 1ere trilo...

mypreciousnico · 23/08/2010 21:05:24

Ouais, les films de Roméro sont excellents ! J'ai bien aimé Land Of the Dead, dans la continuation de sa trilogie d'origine. En revanche voila la preuve qu'un budget plus confortable ne rend pas le film forcément meilleurs que les précédents...

Pas trop aimé Diary Of the Dead par contre. Mais je voue une haine totale aux faux documentaires d'horreurs style blair witch...

Pour Zombi ouais pareil, préféré l'original, plus psychologique que démonstratif. Mais le remake est très correct et tient bien son monde en haleine.

Les 28 jours/28 semaine. C'est pas mal, Ça se matte bien, mais rien de transcendant quand même. Sur le premier, l'image m'a fait tiqué, c'est fort laid tout ça.

cette façon de filmer , on la voit partout maintenant et ça commence à me gonfler sèrieusement aussi , on voit rien c'est "illisible" et lourd , on perd tout.
on dirait une mode "à la con" et ça doit faire bosser un paquet de cameraman bidons et incompétents...

Oui, c'est un effet de mode assez barbant, qui permet à des réalisateurs moyens d'insuffler artificiellement du rythme dans leurs films.

Bay par exemple utilisait cette technique à ces débuts pour masquer le manque de moyens (bad boys) et il a oublier d'arrêter de faire ça quand le pognon est arrivé (bad boys 2 ou transformers).
Bon, bay c'est pas vraiment un artiste, mais je trouve que c'est un bon exemple

Ou babylon AD, film pas si mauvais que ça pour moi, mais qui voit toutes ces scènes d'action pitoyablement gâchées par cette caméra secouée comme la verge d'un ado en rut !!! J'étais blasé au cinoche

il y a bien des réalisateurs qui s'en passent et arrivent à faire des scènes sublimes , comme les frères Hugues avec "le livre d'éli" , la scène sous le pont ...
voilà , merde !

Oui exactement, cette scène est superbe. Le contrejours c'est quelques chose. Le film est pas trop mal d'ailleurs, les acteurs sont très très bons et Mila Kunis ferait une fort acceptable Mme Mypreciousnico !

Y'a aussi des réal qui utilisent ces techniques mais à bon escient, qui le font bien et ça reste lisible.
Peter Jackson s'en sert dans les batailles du seigneur des anneaux, c'est pas trop envahissant.

Et (y'en a qui vont crier) j'ai trouvé que c'était presque potable dans Star Trek 2009, y'a quelques scènes pas trop mal fichues comme ça.

Mais bon, globalement, filmer comme ça c'est du travail de bourrin sans aucune classe. Et, pour moi qui fait un peu de montage, c'est du vite fait de monter : tu fout les scènes de baston au pif et tu coupe sans trop regarder, comme l'action est flou on voit pas les raccord et si on les voit, tu rajoute un fondu avec un plan de cam super rapide qui floute le décors...(j'exagère un peu mais à peine).

Et dans expendable c'est dommage et ça n'apporte rien. Pourtant je tient Stallone pour un réal plus qu'acceptable...céder aux sirènes de la mode...

Comparons les acrobaties de Jet li dans Expendable et dans Lethal Weapon 4...(pour citer 2 films américains de Jet Li).

kafka-13 · 24/08/2010 14:39:49

j ai vue karate kid et c est culcul

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#1478 23/08/2010 12:06:57

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#1479 23/08/2010 12:28:03

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#1499 23/08/2010 21:05:24

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#1500 24/08/2010 14:39:49

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