énigmes

Twan · 21/03/2010 14:40:08

Un petit sujet HS sur les énigmes.
Un membre pose une énigme, si quelqu'un trouve il a le droit de poser une autre énigme
si au bout d'une semaine personne n'a trouvé , je vous donnerai la réponse .
Si vous connaissez déjà l'énigme, ne mettez pas la réponse, à moins que auparavant c'était vous même qui l'avez résolu sans aide . Et n'aller pas non plus tricher sur internet, c'est de l'antijeu . ( c'est pourquoi je vous conseille de reformuler l'énigme)

Je commence avec une énigme que j'ai eu le mérite de trouver la réponse big_smile (et que j'ai reformulé)

Un camion citerne doit transporter 3000 litres d'essence sur une distance de 1000 km.
Le camion ne peut transporter que 1000 litres à la fois ; mais il consomme un litre à chaque km parcouru (même au retour)
Combien de litres (au maximum) le camion pourra t il ramener à destination.

bonne chance

Treizhen · 21/03/2010 20:13:57

raaah ! j'en connais une aussi comme ça, sauf que c'est avec un éléphant et des bananes !
mais je ne me souviens plus de la réponse !

Twan · 21/03/2010 20:47:04

oui c'est la même reformulé ( une autre version est avec les chameaux et des pommes)

Treizhen · 21/03/2010 20:48:30

ouais, mais ça fait pas avancer le schmilblick tout ça !

LaslanDe · 21/03/2010 21:10:43

zéro?

Twan · 21/03/2010 21:42:39

non quand même pas

Yzar · 21/03/2010 21:46:15

3000 litres car l'essence contenue dans la citerne ne sert pas à faire rouler le camion, il fait le plein pour remplir son réservoir quand il faut et pi c'est tout...

Dr_Folaweb · 21/03/2010 21:46:35

La réponse est 3000 litres: un camion-citerne ne consomme pas l'essence contenu dans la citerne, il fait le plein sur le trajet.

Mais comme il ne dispose pas d'un réservoir propre de 1000 litres, on va dire que c'est le cas:

S'il y a 1000 Km entre le point A et le point B, le transport n'est pas possible plus d'une fois: la citerne est vidée à l'arrivée et le camion ne peut repartir (sans compter que ce n'est rentable que pour la station: personne n'offrira alors le transport).

Si, par contre, le camion doit transporter l'essence sur une distance de 1000 Km au TOTAL (il me semble logique d'utiliser ce mot, vu le contexte), soit approximativement 333,3 Km par trajet (Le camion transporte l'essence sur trois trajets seulement, pour le retour, la citerne est vide, le camion ne transporte pas d'essence sur ces trajets.), alors il peut faire les allers et retours nécessaires.

Il apporte 333,4 litres par trajet (333,3 sont consommés à l'aller, 333,3 au retour, reste 333,4 pour la station.

En tout la station aura augmenté sa réserve de 3*333,4, soit 1000,2 litres d'essence.

La marge bénéficiaire de l'entreprise qui livre devra être réglée de telle façon que l'achat de l'essence à la station ne lui coûte pas plus que ce qu'elle gagne avec la vente de l'essence à cette même station.

Un bénéfice substantiel pourrait être réalisé en investissant dans un camion moins gourmand.

Dernière modification par Dr_Folaweb (21/03/2010 21:49:35)

Twan · 21/03/2010 21:54:01

oulah je comprend rien à ce que tu dit doc
oui je sais en théorie il ne puisse pas dans sa reserve , faites comme si c'était le cas

j'ai oublier d'ajouter (enfin ça me parait logique) que le camion a le droit de faire un arrêt , de déposer de l'essence, de revenir au point de départ pour en reprendre, et de recuper l'essence déposé
et non il y a bien 1000 km entre le point de départ et la destination

Yzar · 21/03/2010 21:59:13

il roule 400km, pose 200 litres ; rentre ; reprend 1000litres ; roule 400km, pose 200 litres ; rentre ; prend 1000litres ; roule 400km ; reprend les 400litres posés ; finit les 600km ; livre 400 litres....OUI J AI REUSSI

Twan · 21/03/2010 22:00:12

il y a moyen de livrés plus d'essence, mais c'est déjà bien !

Yzar · 21/03/2010 22:00:33

rrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Lukas · 21/03/2010 22:01:23

je proprose 533.3 litres...

LaslanDe · 21/03/2010 22:02:54

c'est 1000km au total ou à chaque trajet?

Yzar · 21/03/2010 22:03:13

démonstration????

Lukas · 21/03/2010 22:06:44

Pour la démonstration, il suffit de connaître la marque du camion...

Yzar · 21/03/2010 22:13:11

à chaque trajet

LaslanDe · 21/03/2010 23:21:12

bon ben en suivant le raisonnement d'Yzar je dirais 500L

- il à 1000, roule 250, pose 500, rentre (- 250),
- reprend 1000, roule 250, pose 500, rentre (- 250),
- reprend 1000, roule 250, récupère 250, roule 250, pose 500, reviens en arrière (- 250), récupère 750, roule 250, récupère 500, roule 500 et arrive à destination avec 500 L!
...ouais en relisant j'ai pas compris non plus

il y a peut-être mieux?!

Dr_Folaweb · 21/03/2010 23:23:16

Ai été trouver la solution, c'est possible, en effet. C'est toujours moins évident qu'il n'y parait au premier regard

Mais que de fuel gaspillé !

Edit: et le problème du camionneur qui ne peut pas rentrer chez lui reste entier. Il lui faudrait acheter 2477 litres d'essence pour son retour, à une station qui n'en a que 533 dans ses cuves big_smile

Le problème est peut-être mathématiquement correcte, mais il manque de bon sens

Dernière modification par Dr_Folaweb (22/03/2010 05:06:15)

LaslanDe · 21/03/2010 23:33:53

du 100 L au 100, ça va c'est raisonnable.

Twan · 22/03/2010 07:39:40

c'est lukas qui a la bonne réponse, j'attend une démonstration
j'avoue ce probleme manque de sens, et doc pour le retour il lui faut 1000 litres pour rentrer chez lui en un trajet s'il ne doit pas transporter d'essence, bonc ça marche pas non plus

Lukas · 22/03/2010 09:58:48

Il suffit de faire un petit dessin et de mettre en équation ;p

Pour la version sans dessin et sans équation :
Faire un premier dépot à 200 km du point de depart, faire 3 voyages pour emporter les 3000 litres. Il en reste donc 2000.
Il reste ensuite à faire un autre depot à 533 km du point de depart, transporter les deux mille litres, soit deux voyages. A partir de ce point, le camion emporte les 1000 derniers litres restants, et en consomme 466 pour faire le voyage jusqu'au point d'arrivée, soit 466 km à parcourir.
Il restera 533 litres environ à l'arrivée...

Dernière modification par Lukas (22/03/2010 10:00:10)

Dr_Folaweb · 22/03/2010 12:17:03

et doc pour le retour il lui faut 1000 litres pour rentrer chez lui en un trajet s'il ne doit pas transporter d'essence, bonc ça marche pas non plus

C'est vrai, mais on a vu que l'autre méthode est plus "économique" (!) Faut pas s'étonner de l'augmentation de la pollution de l'air avec tout ça big_smile

Yzar · 22/03/2010 13:00:07

Ah....pas aisé....bon ben Lukas à toi de poser ton énigme...

Twan · 22/03/2010 17:17:59

exact bon j'explique pourquoi c'est le maximum :
si on raisonne au km, le camion parcoure un km en dépose 998, repart en chercher , refait un km, en dépose encore 998 , retourne chercher ce qu'il reste
DONC bref au début le camion consomme 5 litres au km ( ce qui est beaucoup je crois me souvenir qu'en moyenne une voiture consomme 7 litres sur 100 km à 130 km/h)
MAIS au bout d'un moment , 1 aller et retour en moins seront à faire car 1000 litres auront été utilisés 1000/5=200
ensuite même raisonnement au bout de combien de temps 1000 litres auront été utilisés sachant que la consommation est de 3 litres par km 1000/3=333
ce qui explique le résultat

bon lukas si tu as une énigme, balance!
(en passant j'ai réussi l'énigme d'Einstein qui est plutôt compliqué)

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