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SliverQueen · 10/10/2005 19:42:42

Puisque la moralité modératrice m'empêche de poster des images honteusement réduites à un poncif "gore" par nos Bienfaiteurs, je vous laisse les liens vers les images en direct de deviantART...

Qui es-tu, homme de science ?
Reflecting God
Darkness Falls
L'homme aux manches blanches
(re-)Naissance d'une vierge
Colère

Ouala... comme ça les modos pourront rien dire :kculnu:

Ch13 · 10/10/2005 20:41:05

ouah, du SQ, ça faisait longtemps ! :kcoke:

ben c'est toujours ton style habituel (c'est meme un peu "léger" sur le gore parfois :knaughty: )

j'apprécie particulièrement "Colère" et "Reflecting God" :kyeah:

peut être un bémol sur "rennaissance d'une vierge" que je trouve un peu en deça des autres...

sinon, keep cool man !

Blou · 10/10/2005 23:59:44

Techniquement c'est bien, les compos, le dessin, les couleurs ok, aprés c'est avec l'aspect gore que j'ai plus de mal, un style sombre ou glauque je comprends tout a fait, mais le hore je capte pas a quoi ça sert, pour moi ya rien qui passe a part "a ouais c'est violent ok". Je joue pas mes gros fermés d'esprit , mais juste je capte pas l'interêt, je connais a peu prés le contexte de tout ça pour être allé sur ton site et avoir rapidos parcouru ta nouvelle, et autant a l'écrit ça passe ,amis en tant qu'illu comme ça... Aprés ça ient que de moi et j'imagine que quelqu'un aiman ce style trouvera beaucoup de choses dans ces illus...

inguz · 11/10/2005 00:46:12

C'est franchement pas mon trip, mais voilà de très beaux travaux, à l'exception de mon point de vue de la (re)naissance d'une vierge qui me semble un peu en deça des autres illusà Mais bon, ce n'est qu'un avis perso. Et puis, ça fait plaisir de découvrir à nouveau du SliverQueen !

SliverQueen · 11/10/2005 07:30:06

Ce n'est pas du gore...

Si c'était gore gratuitement je pourrais dessiner des zombies gorgés de sang...

Francis Bacon faisait-t-il du gore ? Non, bien sûr. J'essaie d'aller dans le sens d'une image forte, qui puisse bouleverser de par son caractère antipathique. Mais ça faisait bien longtemps que plus personne ne parlait de gore et il me semblait que mes travaux n'étaient pas réductible à cet aspect charnel...

Enfin c'est votre avis et je le respecte (et le prends en compte !)

inguz · 11/10/2005 09:26:01

Je te rejoins sur cette position, SliverQueen.

Par ailleurs, à mes yeux, si ces représentations sont certes violentes, il ne s'agit pour autant pas de goreà

à Et j'avais en effet bien relevé une forme de "filiation" avec l'oeuvre de Francis Bacon - et, de façon plus générale, avec les oeuvres exposées tous les deux ans lors de l'expo "au-delà du corps" à Aixe sur Vienne, près de Limoges (mais sans oser en parler de peur que mon inculture ne s'étale de façon trop agressive à la face du mondeà).

Disons en tout cas que tes travaux interpellent, et rappellent l'éternelle question - pourtant mise à jour il n'y a pas si longtemps - qui se pose simultanément aux artistes et aux spectateurs d'art : l'art doit-il nécessairement être "beau", et ses représentations doivent-elles nécessairement être académiques?

Enfin, je ne suis pas un spécialiste, hein, doncà je dis ça, je dis rienà

SliverQueen · 11/10/2005 13:17:43

Pour moi qui commence cette année l'école des Beaux-Arts de Lyon (faut bien commencer un jour :knaughty: ) Une des première chose que l'on nous a dit est "si votre dessin est beau, c'est qu'il est raté"

C'est une manière certes abrupte mais néanmoins pas erronée de nous faire comprendre la différence entre représentation et interprétation (voire réappropriation). Le niveau 0 serait de dessiner une fleur parce que c'est joli. Le niveau suivant serait de faire des zombies saignants en disant "c'est gore donc c'est cool". En allant un peu plus loin et en trouvant un équivalent intelligible au point de Lagrange (cf loi de la gravité) entre volonté d'aller à l'encontre des choses et réinventer des formes, on peut arriver à peu près à ce que j'aspire : Recréer une vision personnelle d'un monde de chair essentiellement libérée de la contrainte naturelle inhérente à celle-ci (cycle de la vie) et obtenir ainsi, une nouvelle perception sur le corps humain.

Que l'on réduise cette vision des choses à du gore ne me choque plus en soi. Mais la plupart de mes personnages ne souffrent pas. Ils ne sont même pas conscient de leur état, car ils ne sont qu'interprétations. Helnwein cherchait-il à faire du "gore" lorsqu'il dessinait ceci ?

S'il vous plait, arrêtez de ranger les gens dans des sacs...

moutch84 · 11/10/2005 13:29:40

Tu as un style à toi (c'est un peu redondant, ça...) et quel style ! Certaines de tes illus sont extras (notamment celle à l'acrylique, si je me trompe pas...).

:khamster:

moutch84 · 11/10/2005 13:41:25

Celle avec la fille, je précise... parce qu'il me semble bien qu'il y en a plusieurs à l'acrylique...

:khamster:

inguz · 11/10/2005 14:22:41

M'enfin, SliverQueen, je ne range personne dans quelque sac que ce soità Bien au contraire ! A cet égard, renseigne toi, par exemple sur cette biennale dont je parle, et par exemple sur le sculpteur Marc Petità Et en découvrant que son propos et le tien me semblent en phase, tu verras qu'il n'y avait aucune ironie dans ce que j'ai dità

M'enfin bon, je me tais, car ne cherchant pas particulièrement à avoir raison, j'ai sans doute tortà

SliverQueen · 11/10/2005 18:07:21

Ce n'était pas contre toi inguz... plutôt en réponse à des réactions comme celle de Ch13 qui veut plus de gore et Blou qui trouve cela gratuit.

Ch13 · 11/10/2005 20:47:43

beuh, on dirait que t'as pas compris mon ironie...

Sliverqueen a écrit :

Puisque la moralité modératrice m'empêche de poster des images honteusement réduites à un poncif "gore"

c'est toi même qui a soulevement la notion de gore en parlant de tes liens, je ne voulais qu'exprimer le fait que pour moi, ce n'était pas du gore... pas de mésentendu la dessus ! :kpolice:

ceci dit, je respecte toujours autant ton travail ! :kcoke:

[EDIT] : je plussoie Blou en dessous, ce serait dommage que s'installe un tel climat autour d'un simple terme (surtout vu les malentendus et ..mon ignorance au niveau de l'Art et ses Artistes) mais c'est vrai qu'il serait très malvenue et vite défait de continuer a proner que "l'art n'est que le beau et l'académique", surtout au vue des mouvances de ce début de siècle (et d'avant), bon je m'arrète pour pas révéler mon inconnaissance :knaughty:

Blou · 11/10/2005 21:08:06

Je n'ai jamais mis en doute le fait que tu ais une certaine démarche, c'est juste que moi ça me parle pas, je sais pas trop pourquoi je trouve cela assez facile, tout en sachant que j'ai tort (d'ailleurs c'est marrant que tu parles de Bacon parceque jai un sentiment assez semblable a son sujet : je trouve ça peinture séduisante mais dans le mauvais sens du terme, j'ai du mal a dire pourquoi, je veux pas dire par là que ta peinture est séduisante dans le mauvais sens du terme mais que j'ai un sentiment que j'ai du mal a exprimer).
Par exemple Helnwein (que je ne connaissais pas au passage) je ne le classerai pas dans le gore parcequ'il y a quelquechose d'assez subtil qui amène l'aspect dérangeant dans son oeuvre, pour moi ça a plus un aspect quasi surréaliste que gore : c'est la sobriété qui améne cette qualité je trouve (l'aspect bouche sanginolente difforme, hurlante, chaires lacérées, pour moi on tombe un peu dans la surrenchère et l'excés).
Mais encore une fois je ne considére pas du tout ma parole comme L'avis, c'est juste mon humble ressenti...

Sinon je viens de reregarder tes trucs et le dernier est vraiment bien quand même, le visage est asez terrible, et la compo est bien.

l'art doit-il nécessairement être "beau", et ses représentations doivent-elles nécessairement être académiques?
ça m'étonne que tu dises que cette question a été soulevée il y a pas longtemps, je vois pas qui pourrait affirmer ce genre de choses de nos jours vu l'état actuel de l'art.

Blou · 11/10/2005 22:26:35

Par contre j'ai l'impression qu'une certaine tendance en ce moment pousse cette lgique trop loin et fait que certaines personnes rejettent l'art classique et académique, la trouvant plate ou froide comparée a la liberté créatrice actuelle. C'est stupide, ya des choses tellement excellentes dans les arts "classiques".

Tout artiste est a la recherche d'une esthétique, je suis pas sur, certaines démarhes sont telleemnt intellectualisées maintenant que l'esthétique m'en aprait complétement absente... mais c'est vrai que t'as précisé " si on se met d'accord sur le sens de ce mot", donc a partir de là...

jmg · 11/10/2005 22:48:33

Esthétique et beau n'ont rien à voir. Ou plutôt le beau n'est qu'une catégorie possible de l'esthétique. L'art est esthétique, c'est vrai et je ne le renie pas, mais c'est dans l'idée que l'£uvre va déclencher une émotion chez le spectateur et l'affecter. C'est ça l'esthétique. Cette émotion peut très bien être du dégoût, par exemple, et cela n'enlève rien à l'esthétique d'une £uvre, même si celle-ci est laide. La laideur est un ressenti, et donc une émotion. L'£uvre joue alors son rôle: elle dit quelque chose qui va affecter son spectateur.

L'art est esthétique, autrement dit déclencheur d'émotions. Dire que l'esthétique c'est le beau, est réducteur et voudrait dire revenir à l'art pré XIX/XXème siècle. D'ailleurs le beau se retrouve plutôt dans le design (après ça dépend des goûts) ces dernières années, comme si le beau s'était désacralisé et que chaque objet courant se devait d'être beau.

Du moins est-ce là la vision - que je partage - qui me fut donnée l'an dernier lors d'un cours - par un professeur que j'apprécie beaucoup - sur Nelson Goodman et Arthur Danto.

SliverQueen · 11/10/2005 22:53:22

Pardonnez mon bouclier, mais vous conviendrez qu'il me semblait important d'expliquer ma démarche.

Blou a dit : "Certaines personnes rejettent l'art classique et académique, la trouvant plate ou froide comparée a la liberté créatrice actuelle. C'est stupide"

Je plussoie complètement. C'est pourquoi je vous ramène à ce que j'ai dit à propos d'un point d'équilibre : ce qui fait la force d'une oeuvre est son unité entre cette fameuse esthétique peu définissable (je suis moi aussi atterré par la beauté des travaux de Bacon) et sa profondeur. Elle ne se base pas sur le fait d'être académique ou anti-académique... les contrepartis font parti des stéréotypes artistiques les plus répandus.

Et si j'ai soulevé cette notion de "gore" au début c'est une pique à SwaN qui modérait mes images injustement considérées comme trop "roots" (savait-il seulement le sens de ce mot ? :knaughty: )

Blou · 11/10/2005 23:07:09

C'est limpide ce que tu dis Jmg ^^

Non mais sérieu c'est vrai, je retire donc mon "Tout artiste est a la recherche d'une esthétique, je suis pas sur, certaines démarhes sont telleemnt intellectualisées maintenant que l'esthétique m'en aprait complétement absente..."

voilà voilà... c'est juste pour montrer que je suis un gars trop humble qui reconnait ses torts...

Sliver queen j'aime bien ton avatar, il a de la gueule.

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