Les Planches De Cul...

SwaN · 23/01/2004 16:29:04

A propos des planches de fion sur le site, on acceptent ou pas ?
Que ce soit érotique genre bonne femme à poil avec grosse paires de loches ou marrant genre bistouquettes qui parlent perso ça me dérange pas.
Mais une planche ou y a deux nanas qui doigtent dans tous les sens ça gêne ou pas ? Deux nanas, ça peux etre deux mecs, deux clèbards, un cheval et un gorille, les variantes sont infinies,
mais le truc c'est : est-ce qu'on doit imposer une limite ou pas ? Sachant que cette limite sera definit "au bon vouloir" des responsables du site, donc forcement ce sera jamais juste pour certains...

SliverQueen · 23/01/2004 16:33:18

je réponds pas... mais en même temps bien que censurer est une mauvaise chose en soi (surtout dans le cas de planches BD, cul ou pas, elles relèvent d'un investissement personnel) on peut se dire qu'un auteur désireux de se faire connaitre évitera de commencer par promouvoir ses délires orgasmiques. Disons que s'il sait dessiner autre chose, qu'il le dessine.

SQ, mitigé.

SwaN · 23/01/2004 16:35:48

On censure pas non plus, pour l'instant on demande.
Moi perso ça me parait un peu abusé, maintenant effectivement ça reste que du cul en BD, donc bon, y a pas mort d'homme non plus...

En même temps si on voient que ça dans deux semaines je suis pas sur qu'on s y retrouvent parmis toutes ces paires de fesses ^^

Nuage · 23/01/2004 16:50:45

Et pourquoi pas ? Je vois pas trop ce qui pose problème en fait . Je dis juste bravo au pélerin qui réussira à faire une BD de cul interessante , car à part la nullité je ne vois aucun danger qui guette ...
On censure pas les BD où ça castagne , du sang de la chique et du molard alors pas besoin de se poser la question pour le cul à mon avis .

SwaN · 23/01/2004 16:57:19

bin le prob, c'est que la loi est ainsi faite que quand tu dessines un mec en train de se faire dechirer la tête ça porte pas à préjudice.
Par contre si ce même mec se fait prendre les fesses, un père de famille est tout à fait dans son bon droit d'attaquer le responsable du site pour préjudice morale parceque y a pas eu d'avertissement au moment de s'inscrire et que la planche se trouve directement en page d'accueil, donc visible au premier gugus qui passe...

Vui je sais ça fait rire, jusqu'au moment ou ça te tombe sur la gueule quoi ^^

Burty · 23/01/2004 17:22:05

J'ai voté contre, on ne doigt pas l'accepté. Non pas que je sois contre la BD porno, mais je crois que ça n'est pas approprié à BDA. Il y a quand même 100 membres sur BDA et plusieurs millions de visiteurs par jour. Parmi ces gens c'est sûr il y en aura que ça choquera et on peut le comprendre. En fait c'est pas la peine de prendre le risque, comme tu l'as dit Swan il y aura toujours des désaccords, le conseinsus est difficile. Et si on commence à accepter on pourra difficilement revenir en arrière.

nathanael · 23/01/2004 17:36:59

oui mais oui, enfin ! Pourquoi personen n'en a posté jusqu'ici ? Hein ? Franchement ? Ya qu'à mettre une grosse balise : "interdit aux moins de 18" et pis c'est bon. Ou un rubrique exclusivement accessible aux plus de 18. C'est pas difficile à mettre en place, allons !

Le mamouth à poil laineux... à poil les neouds !

Nuage · 23/01/2004 17:44:16

Burty,vendredi 23 janvier 2004, 17:22 a écrit :

Non pas que je sois contre la BD porno, mais je crois que ça n'est pas approprié à BDA. Il y a quand même 100 membres sur BDA et plusieurs millions de visiteurs par jour.

100 membres et des millions de visiteurs qui ont vu 10 fois pire et même pas dessiné , à moins que t'habites chez les Bisounours ..
Swan> Ok si tu tombes sous le coup de la loi , la question se pose ... Mais comme dit Nathanael ( Qui a visiblement de gros besoins ) il suffirait de mettre des bannières d'avertissement non ?

Dr_Folaweb · 23/01/2004 17:46:26

Suis contre la censure d'autant que la mention "interdit au moins de 18 ans" accepte implicitement ce genre de planche.

Mais il est vrai que certaines planches peuvent être VRAIMENT hard !
Pour celle-là, je suggère la création d'une nouvelle catégorie: après "interdit au moins de 18" il y en aurait une du genre "visionnez à vos risques et périls"...

Chaque membre pouvant dans son profil, accepter on non de voir ce genre de planche. Pour les visiteurs d'un jour, l'accès serait refusé.
>>> on devrait aussi pouvoir accepter ou refuser de voir des planches pour plus de 18 ans, ce choix n'étant possible qu'après qu'on aie effectivement eu 18 ans, les autres ont l'accès refusés.

Si vous êtes amateurs, voyez donc ce qui peut se voir au pays du soleil levant: (attention, visionnez à vos risques et périls)

http://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/index.html
http://www.asagao.sakura.ne.jp/~karasu/a03...framepage22.htm

Comme l'a dit Swan "cela reste de la BD"...
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Comme me l'a justement fait remarquer Davram,
je peux pas voir "amalthée" parce que j'ai moins de 18 ans mais je tape bandantes sur google, je verrai des trucs de cul qd même

La question n'est donc pas de savoir si on va interdire ou pas, mais d'empêcher qu'on tombe dessus par accident. Si la démarche est là, personne ne sera choqué, non ?

skynet · 23/01/2004 17:56:27

vive dr_folaweb!!!
tout a fait d'accord !

SliverQueen · 23/01/2004 17:57:08

merci des adresses folaweb ! il faut absolument que je me les procure

Amentet · 23/01/2004 18:01:56

boh, c'est commun ça dans le dessin porno Doc, mais c'et svrai qu'on dépasse de loin l'érotisme.

autant pour moi, j'vais pas visionner al gallerie du premier, là effectivement ça devient très roots

pour ma part, la restriction ed visibilité comem on l'a déjà me suffit, mais faut etre sur que les visiteurs ne voient pas non plus le splanches interdites aux mineurs et s'assurer que les membres se plient à l'utilisation de cette fonction

SwaN · 23/01/2004 18:12:50

Ok mais en attendant on fait quoi ?

La proposition de Follaweb va prendre du temps si elle se fait, donc on fait quoi en attendant ?

corriveau · 23/01/2004 18:17:29

Dr_Folaweb,vendredi 23 janvier 2004, 17:46 a écrit :

mais je tape bandantes sur google, je verrai des trucs de cul qd même

"bandante"... ok, je notes big_smile

je crois en effet pour ma part qu'il y a une certaine limite à ne pas outrepasser. En fait, vaut mieux suggérer que démontrer quelques fois. là, c'est sur que c'est clair. Y'a personne qui va se pointer et se demander ce que l'auteur a voulu représenter :khamster:

Nuage · 23/01/2004 18:28:54

corriveau,vendredi 23 janvier 2004, 18:17 a écrit :

En fait, vaut mieux suggérer que démontrer quelques fois. là, c'est sur que c'est clair. Y'a personne qui va se pointer et se demander ce que l'auteur a voulu représenter

Comme tu le dis toi même , le propos de ce genre de dessins est clair , donc pas besoin de parler de subtilités et de choisir entre suggérer et montrer là ..
( Doc Folaweb a choisi un peu les extrèmes mais il existe aussi des trucs plus basiques-et aux dessins très beaux , comme Ignacio Noé qui est assez connu dans ce genre là , le porno gentillet quoi )
Tant que l'objectivité est là , je ne pense pas qu'il y ait de limites , quand tu regardes ce qui se passe au Japon , les BD de cul foisonnent et pour tous les goûts , et personne ne se pose ce genre de questions .
Tant que c'est encadré il y a pas de souci , et tout ça est très banal finalement , d'autant que ce genre de productions est assez nulle généralement , mais je pense pas que le but soit l'ouverture d'esprit

SwaN · 23/01/2004 18:54:22

Le problême c'est qu'en fait le porn c'est pas vraiment le but de BDA de diffuser ce genre de travaux. Les sites de Follaweb sont quand même des sites bien particulier, ne diffusant que ce genre de travaux si je ne me trompe ?

Par exemple demain on peux tout à fait héberger le travail d'un gars qui s'excite à dessiner des bébés en train de se faire sodomiser par un dobermane de façon ultra réaliste et très premier degré sous la sacro sainte règle de "LA LIBERTE D'EXPRESSION!!! BORDEL!!!C'EST DE L'ART!!!".

Si tu veux là, la liberté d'expression, je la ressens un peu comme une agression...

Bien sur je ne parle pas des travaux de Titi, que ce soit bien clair, ça reste du porn mais pas les truc aussi gerbos que les liens de Follaweb ! Mais si on à ce genre de gars un jour sur le forum qui débarque, bordel, venez pas me parler de censure après ça.
A ce moment là on peux même tout accepter quoi, des néonazis, pas déclarés mais genre les mecs qui vont insidieusement lancer leurs idées sur le forum, super ! Ca promet de franches rigolades.

Mais, mais...mais... un forum c'est un espace de liberté...
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supaiiiiir...

Davram · 23/01/2004 19:01:02

Je dirais au final que c'est pas sur bda qu'il faut diffuser ses bandes dessinées pornos, et que bda n'est pas la vitrine du résultat d'une sorte de matérialisation d'une frustration...

Nuage · 23/01/2004 19:07:49

SwaN,vendredi 23 janvier 2004, 18:54 a écrit :

demain on peux tout à fait héberger le travail d'un gars qui s'excite à dessiner des bébés en train de se faire sodomiser par un dobermane de façon ultra réaliste

Ah non là un dobermann , c'est horrible ! Moi je le dessine avec des labradors c'est mieux ..
Tu tombes tout de suite dans la caricature , comme je l'ai dit Doc Folaweb choisit les extrèmes , et personne ne demande à BDA de se spécialiser dans ce genre de choses .
Et quand le cas se présentera , je pense que les modos seront assez intelligents pour discerner le porno de base bien bêta des trucs franchement ignobles , c'est tout .

Burty · 23/01/2004 19:10:29

Nuage,vendredi 23 janvier 2004, 18:44 a écrit :

Burty,vendredi 23 janvier 2004, 17:22 a écrit :
Non pas que je sois contre la BD porno, mais je crois que ça n'est pas approprié à BDA. Il y a quand même 100 membres sur BDA et plusieurs millions de visiteurs par jour.
100 membres et des millions de visiteurs qui ont vu 10 fois pire et même pas dessiné , à moins que t'habites chez les Bisounours ..

La question n'est pas là, je crois juste que ce n'est pas dans l'esprit de BDA. Quand j'ai les bourses pleines je regarde un site porno, quand j'ai envie BD je vais sur BDA. Pour moi la bande-dessinée porno c'est plus du porno que de la BD. (Je distingue bien porno et l'érotique).

Mais effectivement si l'accés est bien protégé et qu'on avertisse bien le lecteur, pourquoi pas.

SwaN · 23/01/2004 19:13:58

Moi je vois pas l'auteur de porn comme un frustré. En tout cas pas tous, doit y'en avoir dans le tas, mais partant du principe que de dessiner ou de raconter une histoire c'est avant tout pour se marrer ou se faire plaisir, c'est pas necessairement pour raconter ses frustrations.

Ou alors si, mais en stylisant, en jouant avec les messages... Une belle scène de cul ça peut être comme une belle scène d'horreur, c'est pas en voyant la viande que t'as forcement le plus peur.

Nuage> bah ouais mais c'est facile à dire pour toi puisque tu t'occupes pas du site. Tu crois que le modo de base il va passer sa journée à demander aux autres modos si il enlève une planche ou pas parceque trop crade ?
Et bien sur l'auteur râlera, certains membres aussi et vas y que tu perds ton temps à te justifier. Yeah, vive la liberté !

C'est pas une caricature, on peux tout à fait être amener à traiter ce genre de sujet, et pour ça, pour gagner du temps et être plus efficace il faut un minimum de base, ou de règles pour traiter ce genre de trucs, voilà tout.

Sinon tu t'en sorts pas, sitôt règler un problême un autre arrivera et le forum sera un vaste endroit pour se taper dessus et règler ses comptes, parceque justement y'aura pas eu une règle pour simplifier ce genre de chose.

Davram · 23/01/2004 19:17:55

swan> ouais...possible...j'arrive de moins en moins a me faire un avis sur ce sujet lewis|

dawish · 23/01/2004 19:23:42

:kpolice: Ouch un vrai BOBO ce sujet!

Je crois que les gurus devrais garder un contrôl sur le contenu du site surtout pour ce genre de BD/dessin (Hard core porn, gore porn ,rap etc...)
en mettant ceux-ci dans un section 18 et + avec les avertissements appropriés et qui serais à l'exterieur de la page d'entrez du site.

BDA est une communauté je dirais de plusieur type d'âge. L'esprit est en général bon enfant et c'est ce qu'il faut préservé tout en évitant la censure extrême.

Je dirais que dans le doute un auteur BDA doit pouvoir garder le contrôl de sa galerie et utiliser son bon sens sur ce qu'il devrais mettre ou pas en ligne sur BDA.

Il y'aura biensûr des exeptions et on dealera avec en communauté que nous sommes.
:kpilule:

Dr_Folaweb · 23/01/2004 19:35:31

Difficile de mettre une limite donc ?

S'en tenir au rêglements généralement d'application chez les hébergeurs ? Cela aurait au moins l'avantage d'éviter les problèmes avec ceux là.

Mais les bds porno n'en sont-elles pas moins des BD ? Comment distinguer le porno basique du porno artistique -s'il existe- N'est-ce pas un genre à lui même, tout comme la SF, les westerns, etc. Et il y a du mauvais porno comme il y a de mauvais gags, de mauvais manga... et pourtant, ceux là ont leur place sur bda...

Notez que les planches de Ignacio Noé que Nuage qualifie de "porno gentillet" se retrouvent quand même sur des sites porno sans vocation particulièrement artistique. On ne peut pourtant nier qu'il y a un réel travail d'auteur derrière.

Ne faudrait-il pas envisager une liste de ce qui est tolérable et de ce qui ne l'est pas ? Savoir ce qui est légal et ce qui ne l'est pas ? Il faudra justifier l'exclusion d'un genre, autant être armé correctement.

"La pornographie, c'est mal" Allez donc justifier ça !

Il n'y a pas une majorité de porno-posteur. L'image de BDA ne serait pas remise en cause de beaucoup, et ce, seulement auprès des membres ! (A condition qu'on estime le porno dégradant, ce qui n'est pas mon cas). Au contraire, cela pourrait même donner une impression de liberté supplémentaires: ici, pas d'apriori sur ce que vous faite !

Rendez ses lettres de noblesse à la pornographie "saine" !!! :-D

PS: c'est Folaweb avec un "l" stp SwaN ;-)

SwaN · 23/01/2004 19:43:49

bah je sais pas, les trucs de base quoi...
A partir du moment ou y a pénétration de bébé...

"La pornographie, c'est mal" Allez donc justifier ça !

c'est pas que c'est mal de façon générale, c'est que c'est pas la vocation première de BDA.

Bon, partant de ça, ça veux bien dire qu'on acceptent les trucs érotiques. Maintenant va m'accepter un truc érotique avec des gamins en bas âge...
Et quel âge les gamins ? ça passe si l'auteur dessine une môme de 13 ans, ça passe pas avec une môme de 6 ? Et je parle que d'erotisme là, pas de porn.

La frontière est vraiment mince, alors moi liberté je veux bien mais jusqu'à ou ? Qui va s'en charger de définir ses règles ? Les modos ? Les membres ? Qui s'en charge de ça ? De quelle manière ?

Tu es contre toute forme de censure, y compris les dessins porno/erotico mettant en scène des enfants ? Ca se fait sur des sites au japon, alors ça doit se faire aussi sur BDA ?
C'est vraiment une bonne raison ? Franchement merci de m'apporter des réponses parceque là, moi je câle. Ou plutôt non, j'ai un avis bien tranché sur la chose, mais l'imposer au forum ou au site ne serait effectivement pas des plus démocratique. A vrai dire, dommage...

Dr_Folaweb · 23/01/2004 19:50:58

Tu es contre toute forme de censure, y compris les dessins porno/erotico mettant en scène des enfants ?

Non, bien sûr. Suis pour, à partir du moment ou il s'agit d'adultes consentants, bien informés, sains d'esprit, tout ce qu'on veut. Contre la pédophile et la zoophile, certainement !

Ce qu'il faut, ce sont des exemples de textes de lois, pour se faire une idée plus précise de ce qui es permis ou non, lois qui sont valables dans les pays proches de nous.

Extrait de la loi suisse

1.Celui qui aura offert, montré, rendu accessibles à une personne de moins de 16 ans ou mis à sa disposition des écrits, enregistrements sonores ou visuels, images ou autres objets pornographiques ou des représentations pornographiques, ou les aura diffusés à la radio ou à la télévision, sera puni de l'emprisonnement ou de l'amende.
2.Celui qui aura exposé ou montré en public des objets ou des représentations visés au chiffre 1 ou les aura offerts à une personne qui n'en voulait pas, sera puni de l'amende. Celui qui, lors d'expositions ou de représentations dans des locaux fermés, aura d'avance attiré l'attention des spectateurs sur le caractère pornographique de celles-ci ne sera pas punissable.
3.Celui qui aura fabriqué, importé, pris en dépôt, mis en circulation, promu, exposé, offert, montré, rendu accessibles ou mis à la disposition des objets ou représentations visés au chiffre 1, ayant comme contenu des actes d'ordre sexuel avec des enfants, des animaux, des excréments humains ou comprenant des actes de violence, sera puni de l'emprisonnement ou de l'amende. Les objets seront confisqués.
4.Si l'auteur a agi dans un dessein de lucre, la peine sera l'emprisonnement et l'amende. 5.Les objets ou représentations visés aux chiffres 1 à 3 ne seront pas considérés comme pornographiques lorsqu'ils auront une valeur culturelle ou scientifique digne de protection.

Sur le Forum Catsuka:

## Censure ?
Pour les images avec de la nudité intégrale, ou susceptibles de choquer, prévenez dans le Sujet de votre post, et ne liez pas directement l'image : mettez l'adresse html avec un avertissement clair.

Sur le Forum CaféSalé:

Toute image est acceptée, la nudité doit être signalée dans le titre du sujet, et la pornographie sous toutes ses formes est interdite.

Note, je comprend ton sentiment, enfin, je crois comprendre. Mais si le choix est proposé, je crois que cela ne fera de tort à personne... Ceux qui ne souhaitent pas voir ce genre de planches n'auront qu'a cocher "non" à l'inscription. Je suis de ceux qui cocheront "oui", c'est tout.
...toujours dans les limites citées plus haut (quoi que la scatophilie, même si elle ne me plait pas, ne me dérange pas pour autant).

Reste à faire une tout petite distinction: ok pour ce genre de publication sur la galerie BDA, puisqu'elle est "protégée", non pour les mêmes publications sur le forum... conséquences logiques si on propose un CHOIX qu'il n'est pas possible de faire sur le forum... à moins d'y mettre les formes, encore une fois ?

#1 23/01/2004 16:29:04

Les Planches De Cul...

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Re : Les Planches De Cul...

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Re : Les Planches De Cul...

#4 23/01/2004 16:50:45

Re : Les Planches De Cul...

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Re : Les Planches De Cul...

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Re : Les Planches De Cul...

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Re : Les Planches De Cul...

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Re : Les Planches De Cul...

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Re : Les Planches De Cul...

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#25 23/01/2004 19:50:58

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