puce ink (closed)

Yea-ho · 01/11/2025 23:17:10

Peu importe qui sur ce forum aurait tenu tes propos, j'aurai réagis de la même manière. Sur Discord je n'étais pas d'accord avec certains membres sur certains sujets, je l'ai dis comme c'est sorti. Alors le coup de la "rancœur," faudra repasser, encore plus du fait que j'avais oublié à qui je parlais, sinon jamais je ne serai intervenu dans ce guêpier.

Si une personne me dit qu'elle a du mal à dessiner parce qu'elle a un problème de santé, c'est un compte, je sais faire preuve de compassion, maintenant je ne suis pas devin, si une personne dit que son problème prioritaire c'est la taille de son carnet et son stylo... Et qu'elle met au défis de faire mieux, j'en conclu qu'elle dit une bêtise et je rectifie, à toi à mieux prioriser tes info la prochaine fois.

Pour le reste, le délire de l'ia et des logiciels... Autant je suis qualifié pour parler dessin, autant la paranoïa, c'est pas mon point fort. Toi qui te préoccupe tant du dessin et de son avenir, franchement évites de parler de sujets qui t'échappent et dont tu ne connais rien mis à part des on dit que. La seule chose que je peux dire à ce sujet, c'est qu'actuellement, la désinformation que des gens comme toi propagent fait plus de ravage que l'ia elle même. Sur les forums/Discord, je vois bien plus de gens inquiets parce que machin leur a dit que, qu'inquiet de l'ia elle même.
Mais plutôt que de pourrir ton topic, au pire il y a un Discord Bda à dépoussiérer pour en parler.

puce · 01/11/2025 23:34:11

Lykeios a écrit :

"Plus personne n'en a rien à foutre du dessin". Je ne partage pas du tout ton point de vue. La BD est le deuxième plus gros volume de vente du livre après la littérature et devant les "livres pratiques". La multiplications des supports, des salons, des foires et des festival, ainsi que leur grande fréquentation, m'incite à penser l'inverse.Les humains aiment les histoires et particulièrement les histoires dessinées. On peut sentir un brin d'amertume dans tes propos et c'est bien dommage.

Dernier message : tu confonds dessin et marché de l'édition soit une carotte avec une usine de tarte à la carotte. Ok il faut des carottes pour faire des tartes à la carotte mais plus tu fais de tartes à la carottes moins les carottes valent chères (économie d'échelle) voir si on arrive à faire des tartes à la carottes sans aucune carotte se serait l'accomplissement ultime. Dans l'industrie du divertissement ( JV cinéma bd musique) c'est pareil on inonde le marché à outrance pour que les artisans du secteur se bradent et que leurs productions ne valent plus rien (sans parler de mondialisation et de l'automatisation) un dessin d'Uderzo ça vaut un peu de thune (une histoire, une époque, de la nostalgie) un de Conrad pas grand chose en comparaison pourtant il vendent toujours autant d'Astérix (et je suppose que la moitié des lecteurs d'Astérix ne savent même pas qui est Conrad) . Je ne suis pas amer perso je suis un grand gagnant de la mondialisation comme toi. Si toi et moi on a le temps de dessiner c'est que l'on est pas des malheureux. Par contre il faut arrêter d'être naîf combien d'euro tu as dépensé pour acheter un dessin ou une peinture cette année par contre combien tu as donné d'argent à Hachette la Sodis et ou Interforum ? Les gens voient passer des milliers de dessins par jours devant leurs yeux tu penses vraiment qu'ils en ont quelques choses à foutre et même toi qui aime le dessin tu ne peux plus suivre est-ce que tu connais la personne derrière le design actuel de Pikachu ou Donald ? Peut être oui et cela fait de toi quelqu'un de concerné mais en vrai les gens il sont juste content de voir Pikachu même si il est fait par IA.

On a perdu c'est pas grave faut l'accepter .

allez je vais hiberner on en reparle dans 5 ans. .

puce · 02/11/2025 00:02:06

Yea-ho a écrit :

Peu importe qui sur ce forum aurait tenu tes propos, j'aurai réagis de la même manière. Sur Discord je n'étais pas d'accord avec certains membres sur certains sujets, je l'ai dis comme c'est sorti. Alors le coup de la "rancœur," faudra repasser, encore plus du fait que j'avais oublié à qui je parlais, sinon jamais je ne serai intervenu dans ce guêpier.
Si une personne me dit qu'elle a du mal à dessiner parce qu'elle a un problème de santé, c'est un compte, je sais faire preuve de compassion, maintenant je ne suis pas devin, si une personne dit que son problème prioritaire c'est la taille de son carnet et son stylo... Et qu'elle met au défis de faire mieux, j'en conclu qu'elle dit une bêtise et je rectifie, à toi à mieux prioriser tes info la prochaine fois.
Pour le reste, le délire de l'ia et des logiciels... Autant je suis qualifié pour parler dessin, autant la paranoïa, c'est pas mon point fort. Toi qui te préoccupe tant du dessin et de son avenir, franchement évites de parler de sujets qui t'échappent et dont tu ne connais rien mis à part des on dit que. La seule chose que je peux dire à ce sujet, c'est qu'actuellement, la désinformation que des gens comme toi propagent fait plus de ravage que l'ia elle même. Sur les forums/Discord, je vois bien plus de gens inquiets parce que machin leur a dit que, qu'inquiet de l'ia elle même.
Mais plutôt que de pourrir ton topic, au pire il y a un Discord Bda à dépoussiérer pour en parler.

Pour l'IA on en reparle dans 5 ans et pour info le dessin m'importe peu et son avenir encore moins (j'en suis le premier attristé). je comprends c'est votre gagne pain et je vous souhaite que cela le reste le plus longtemps possible (pour la taille du carnet vous avez rien compris si mon personnage aussi raté soit-il est déjà contraint dans son format je le mets où le décors la feuille va pas s'agrandir par magie donc il faut que je fasse un nouveau dessin sur une feuille plus grande ou un nouveau dessin avec un personnage plus petit donc un autre dessin qui n'a rien a voir avec le dessin critiqué vous n'avez tellement plus de contraintes matérielles que vous en oubliez les bases un dessin fini même raté il est fini et on passe a autre chose ma feuille de papier va pas redevenir blanches )
PS: Je vous avez déjà donné raison il y a 5 ans vous devenez fatigant et moi je n'ai plus d'espace où poster merci

puce · 02/11/2025 01:01:53

Vous pouvez supprimer si vous voulez je ne pense plus revenir Merci

Lykeios · 02/11/2025 10:36:56

Oh, ben c'est dommage de filer comme ça ! C'est un bon moyen de clore une discussion cela dit. Assez symptomatique aussi, je trouve, dès qu'il y a un peu de contradiction.

Pour avoir rencontré de nombreuses personnes à Quai des Bulles à Saint Malo, pour suivre l'actualité de la BD y compris dans les coulisses, je persiste à ne pas partager cette impression du "de toute façon c'est fichu, on a perdu". Comme je trouve que le débat est intéressant et que je n'ai rien de mieux à faire là tout de suite, je développe un peu.

Pour reprendre tes mots (tu confonds carottes et usines de carottes) : pas du tout. Pour filer ta métaphore le fait qu'il existe de très nombreuses foire à la carotte qui affichent complet et montre un véritable engouement prouve que la carotte intéresse le public. Le fait que les carottes soient le 2e légume préféré des consommateurs prouvent aussi l'intérêt du public. L'usine de carotte serait, dans cette métaphore potagère, le conditionnement et la distribution.

La BD a toujours concerné une minorité de passionnés. Le nombre d'auteurs connus du grand public n'a jamais été un signe de quoi que ce soit. Souvent on peut connaître l'oeuvre, sans connaître l'auteur. Même sur les gros tirages. La BD, en tant que forme artistique, est aussi un marché de niche. L'acquisition de planches originales ou de dessins reste réservée à une élite. Pourtant c'est aussi un produit de grande consommation. Là ou je diverge de ton avis c'est que je ne pense pas que les gens s'en fichent ou qu'ils soient idiots. Je ne connais pas un succès de librairie qui ne soit pas mérité, qui ne possède pas de réelles qualités. Alors, oui, on peut faire de la BD avec de l'IA, des scénario et tout ce qu'on veut, mais je ne crois pas que cela remplacera jamais la sensibilité humaine. C'est un outils. De nombreuses galeries spécialisées en BD sont apparues depuis une vingtaine d'année et ne mettent pas la clé sous la porte tout en proposant des expositions régulières qui rencontrent du succès.

Pour trainer avec certains d'entre eux, je ne crois pas non plus que les éditeurs espèrent la disparition des auteurs. Alors, certes, il faut être sélectif et voir chez qui on publie. Certains peuvent être problématiques comme Casterman, mais on peu toujours trouvé chaussure à son pied.

En ce qui concerne l'aspect financier, à part quelques-uns très peu d'auteurices peuvent se targuer de vivre uniquement du dessin. Ou alors survivent dans des conditions précaires. Un aggiornamento est indispensable dans le monde de la BD pour de très nombreuses raisons. Ce métier a toujours été difficile. Il est difficile d'en vivre, difficile de créer. Pour autant ce n'est pas la faute de l'IA ou du public mais d'une mauvaise répartition de la galette et des profits générés par l'édition.

puce · 02/11/2025 12:08:48

Lykeios a écrit :

Oh, ben c'est dommage de filer comme ça ! C'est un bon moyen de clore une discussion cela dit. Assez symptomatique aussi, je trouve, dès qu'il y a un peu de contradiction.
Pour avoir rencontré de nombreuses personnes à Quai des Bulles à Saint Malo, pour suivre l'actualité de la BD y compris dans les coulisses, je persiste à ne pas partager cette impression du "de toute façon c'est fichu, on a perdu". Comme je trouve que le débat est intéressant et que je n'ai rien de mieux à faire là tout de suite, je développe un peu.
Pour reprendre tes mots (tu confonds carottes et usines de carottes) : pas du tout. Pour filer ta métaphore le fait qu'il existe de très nombreuses foire à la carotte qui affichent complet et montre un véritable engouement prouve que la carotte intéresse le public. Le fait que les carottes soient le 2e légume préféré des consommateurs prouvent aussi l'intérêt du public. L'usine de carotte serait, dans cette métaphore potagère, le conditionnement et la distribution.
La BD a toujours concerné une minorité de passionnés. Le nombre d'auteurs connus du grand public n'a jamais été un signe de quoi que ce soit. Souvent on peut connaître l'oeuvre, sans connaître l'auteur. Même sur les gros tirages. La BD, en tant que forme artistique, est aussi un marché de niche. L'acquisition de planches originales ou de dessins reste réservée à une élite. Pourtant c'est aussi un produit de grande consommation. Là ou je diverge de ton avis c'est que je ne pense pas que les gens s'en fichent ou qu'ils soient idiots. Je ne connais pas un succès de librairie qui ne soit pas mérité, qui ne possède pas de réelles qualités. Alors, oui, on peut faire de la BD avec de l'IA, des scénario et tout ce qu'on veut, mais je ne crois pas que cela remplacera jamais la sensibilité humaine. C'est un outils. De nombreuses galeries spécialisées en BD sont apparues depuis une vingtaine d'année et ne mettent pas la clé sous la porte tout en proposant des expositions régulières qui rencontrent du succès.
Pour trainer avec certains d'entre eux, je ne crois pas non plus que les éditeurs espèrent la disparition des auteurs. Alors, certes, il faut être sélectif et voir chez qui on publie. Certains peuvent être problématiques comme Casterman, mais on peu toujours trouvé chaussure à son pied.
En ce qui concerne l'aspect financier, à part quelques-uns très peu d'auteurices peuvent se targuer de vivre uniquement du dessin. Ou alors survivent dans des conditions précaires. Un aggiornamento est indispensable dans le monde de la BD pour de très nombreuses raisons. Ce métier a toujours été difficile. Il est difficile d'en vivre, difficile de créer. Pour autant ce n'est pas la faute de l'IA ou du public mais d'une mauvaise répartition de la galette et des profits générés par l'édition.

Je vais supprimer ce poste bordel je parle de dessin pas de BD tu peux arrêter de tous voir sous la forme produit je te parle de jouer des notes toi tu me parles d'opéra, tu en a rien a foutre du dessin tu ne parle que de produit fini. Pomme de pain,foret, meuble Ikea , vache lait yaourt Lactalis (auteur production produit marché et distribution) c'est bon tu l'as?
Une dernière fois je n'ai rien demandé à personne et encore moins l'avis de validiste qui sous prétexte qu'il on vu un truc, c'est vrai partout et pour tout le monde. Cela fais deux trois ans que je regarde le marché chinois en jv cinema et soft power culturel en général je te jure que ta foire à saint Malo (aussi cool soit elle) n'est même plus dans l'équation. C'est comme l'autre gus qui s'auto persuade qu'une pelle et un tracto pelle c'est pareil je me sens obliger de lui demander si il a déjà creusé un trou dans sa vie et oui le trou sera plus joli et plus net au tracto pelle, mais qui en doute et qui en a quelque chose à foutre du gars ou de la machine qui a creusé le trou ce qui compte c'est l'immeuble que l'on va construire dessus. D'ailleurs tu ne m'a pas dis combien tu as dépensé pour acquérir un dessin ou une peinture (nft si tu veux)

je laisse ça le temps que tu lises et je supprime tout .

Dernière modification par puce (02/11/2025 12:11:02)

puce · 02/11/2025 12:22:36

A la modération J'aimerais que vous m'expliquez comment supprimer ce compte 5 ans que je suis tranquille dans mon coin que je ne fais pas de vague sur ce forum. Pourquoi vous êtes comme ça vous étiez vraiment obliger de donner votre avis de dire à un gars que vous ne connaissez pas qu'il peut mieux faire si il travaille encore plus fort ( et bah non il peux pas mieux faire et il l'a accepté lui )

Dernière modification par puce (02/11/2025 12:27:40)

karicature · 02/11/2025 17:53:55

coucou puce, tu ne peux pas supprimer ton compte, c'est moi qui peut le faire mais ça m'embête de te virer car je t'aime bien et je n'aime pas supprimer.

si tu veux je peux fermer cette discussion et toi tu peux ne plus poster ... c'est toi qui dit. Après si tu insistes pour disparaitre je ferais ce que tu demandes.

puce · 02/11/2025 19:54:16

karicature a écrit :

coucou puce, tu ne peux pas supprimer ton compte, c'est moi qui peut le faire mais ça m'embête de te virer car je t'aime bien et je n'aime pas supprimer.
si tu veux je peux fermer cette discussion et toi tu peux ne plus poster ... c'est toi qui dit. Après si tu insistes pour disparaitre je ferais ce que tu demandes.

Oui s'il vous plaît! pouvez vous supprimer mon compte que plus jamais je sois tenté de poster sur ce forum, garder la discussion si vous voulez. Merci et au revoir

#26 01/11/2025 23:17:10

Re : puce ink (closed)

#27 01/11/2025 23:34:11

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#28 02/11/2025 00:02:06

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#29 02/11/2025 01:01:53

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#30 02/11/2025 10:36:56

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#31 02/11/2025 12:08:48

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#32 02/11/2025 12:22:36

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#33 02/11/2025 17:53:55

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#34 02/11/2025 19:54:16

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