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Bonjour
Nous recherchons un dessinateur pour participer a un projet de site web mais aussi pour nous alimenter en dessin, illustration; planche etc...sur notre petit site/blog actuel et facebook.
Merci.
www.drawinkudays.com
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Ca a l'air interessant, c'est quoi ça va ou ? on peux avoir des infos ?
Apres le commentaire du Dr je suis allé voir de plus prés, effectivement on peut cliquer sur quelque chose ( ce que j'avais loupé la premiere fois ), ensuite j'avoue etre un bleu dans le domaine et je préfére attendre voir .... et suivre la prescription du docteur.
Dernière modification par doghead (19/04/2014 22:36:30)
Ni fric, ni job, ni loyer .... La routine quoi !
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Ça ne fait pas très sérieux les grosses fautes d'orthographe et d'inattention, le copié-collé de wikipédia, le concours à truffes (150 pour 10 planches, à faire d'ici le 15 mai, bien sûr, wouaw!), l'utilisation d'images protégées par le droit d'auteur pour lesquelles vous n'avez certainement pas d'autorisation (le tintin m'a mis sur la piste), le discours "nous allons faire découvrir les génies méconnus de la bd en leur proposant de les faire connaitre via ce site, puis, sur un autre site, faire financer leurs projets par les internautes, puis, sur un autre site encore, éditer leur bd sous forme numérique",...
Bref, à mes yeux, crédibilité: zéro.
Vous voulez alimenter le site en dessin. Allez-vous alimenter les dessinateurs ?
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Merci Dr pour ton discours, tout le monde n'a pas ton niveau et tout le monde ne pense pas comme toi (sans vouloir te manquer de respect). Ta un beau site web, t'es un bon coloriste, ta travaillé avec des auteurs publié ou pas, cool! On est content pour toi et on te souhaite encore plein de bonne chose. Maintenant, si toi tu pense que le "projet" vaut zéro, ça c'est TON point de vue et crois moi personne ne te demande d'y apporter une contribution, t'aime ou t'aime pas, ça ne changera rien dans le monde et ça ne changera pas notre désire de monter ce projet.
Si tu trouve qu'offrir 150 euros de matériels de dessin, c'est naze, ben écoute il existe des tas de concours de dessin ou les organisateurs n'offre pas du tout cela, maintenant on dit pas que l'on est mieux que les autres, mais on essaye de faire connaitre notre site et les auteurs "amateurs" qui y publie a notre manière et si tu trouve ça "scandaleux" ou autre... ben passe ton chemin, on te retiens pas. tu te demande si on va approvisionner les auteurs? mais deja on leur offre plus de 150 euros de fournitures pour un simple concours non pro, toi tu fais quoi ? (encore une fois sans vouloir te manquer de respect.)
Et pour finir, si tu es inquiet pour les droits d'auteurs, s'il te plait, fais un procès a tout les cites amateur qui publie des dessins ou des illustrations qui ne sont pas d'eux, tu rendrais un sérieux services "Docteur".
Bref sérieusement, merci pour tes critiques, je pense que ça ne partait pas d'un mauvais sentiment vu que cela fait un certain temps que tu es dans ce milieu... notre réponse non plus ne part pas d'un mauvais sentiment.
N.B: Pardon pour les fautes d'orthographe mais je ne suis pas correcteur et je n'ai jamais été bon en orthographe mais si cela t'insupporte, ferme les yeux "docteur", tu verra ça passe tout seul:)
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Ah "docteur", j'oubliais, j'adore ton site et les planches!! Allez sans rancune 'doc".
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En effet, il ne s'agit pas de mauvaise intention, plutôt d'un ras-le-bol de ce manque de sérieux et de professionnalisme, de ces "offres" que tout un chacun devrait trouver intéressante, et de ce manque de cohérence, qui se ressent surtout dans les réponses. Ainsi, vous construisez un site de financement participatif (pour lequel il faut quand même une base solide en terme de finance, de promotion aussi) pour promouvoir de jeunes talents, futurs auteurs de demain, diffusés dans toute les librairies spécialisées de France,... mais il ne les faut pas trop talentueux, parce que vous n'avez pas les moyens pour ça : tout ce que vous pouvez offrir pour l'instant, c'est un lot, pas trop ridicule c'est vrai venant des poches d'un particulier, pour les deux premiers du concours, et pour les autres, les moins mauvais perdants, vous leur proposerez de présenter leur projet d'édition sur votre plateforme, ce qu'ils pourraient très bien faire par eux-même sans avoir à participer à votre concours. Donc un cadeau qui n'en est pas un.
Concernant l'utilisation d'images sans permission, sur un site amateur, ça passe. Sur un site à visée professionnel, c'est du parasitisme. Par ailleurs, cela montre le peu de cas que vous pouvez faire des droits d'auteurs. Un mauvais exemple pour votre public-cible : les auteurs.
Ce manque de sérieux est renforcé par l'absence d'effort concernant l'orthographe, comme signalé. Je ne suis pas en train de te dire que cela m'insupporte (bien que ce soit le cas), je te dis que tu démolis toi-même ta crédibilité. Tu ne peux pas passer pour un professionnel avec un français si faible. Du coup, tu vas avoir du mal à convaincre des auteurs, tu vas avoir du mal à convaincre des personnes prêtes à financer des projets (c.-à-d. à te confier de l'argent, quand même), et donc, tu vas avoir du mal à faire tourner ta boutique.
Je te souhaite aussi plein de bonnes choses, que ton projet réussisse et tout et tout. Mais crois-moi, pour en avoir vu passer des annonces et des projets, je peux te dire que tu n'as pas pris une bonne direction question communication. La motivation y est certainement, mais question moyens, comme je l'ai écrit dans mon dernier message, la crédibilité est nulle.
Et comme tu le dis, oui, c'est mon point de vue. Mais bon, si tu ne veux pas entendre mon avis sur le pourquoi ton idée va se casser la gueule, ça m'est bien égal, hein.
Prouve-moi que j'ai tort ! Prouve-moi que j'ai tort, je t'en prie. L'issue est tellement prévisible que c'en est désespérant !
PS:
[si cela ne te plait pas], ben passe ton chemin, on te retiens pas
Je te ferais gentiment remarquer que c'est toi qui est venu sur ce forum où j'ai tout de même un peu plus d'ancienneté que toi. Et que si ma réponse ne te plait pas, tu peux aussi bien appliquer ton propre conseil à toi-même et ne pas la lire. Na !
Dernière modification par Dr_Folaweb (22/04/2014 20:02:17)
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"Docteur", c'est sympa encore d'intervenir, cette fois je serait court (quoique), j?espère que tu m'en excusera. Bon, pour faire simple et bref: ce que tu dis et pense, n'engage que toi, a ta façon de répondre, cela se voit que tu es une personne intelligente, mais tu sais comme moi que tout ceux qui on eut des idées pour faire changer les choses, ce sont toujours heurté a des personnes aux avis négative un peu comme toi, nous, on avance, avec on sans ton consentement, comme je l'ai dit et je le répète, que tu aime ou pas, que tu trouve cela super ou complétement nul, que tu pense que cela va hyper bien marcher ou que cela va se casser la gueule, CA N'ENGAGE QUE TOI, ton avis ne changeras pas le monde ni notre envie. Donc, fait nous plaisir, reste calme "docteur", regard ce que d'autre essaye d'apporter et basta! Et encore une fois si t'aime pas, personne ne te retiens "docteur".
Ah j?oubliai "docteur" , tu as raison sur le fait que c'est nous qui sommes venu sur le site mais c'est toi qui t'es permis de nous faire ton diagnostique alors que PERSONNE ne te l'a demandé, vrai ou pas? Et ton ancienneté ne te donne aucune légitimité a part le fait de t'appeler "docteur". Alors "please" continue ton chemin, continue tes colorations (que l'on trouve vraiment super au passage) et ainsi va la vie, n'est ce pas "docteur"? Ca sert a rien de venir étalé tes diagnostiques et ton savoir, tu ne sais pas ce qui marchera ou non demain, alors reste calme, bois un bon verre de vin ou autre, détends toi et laisse faire les autres.
Quand au droit d'auteurs, le montage du site et l'aspect financier, tu ne nous connais pas, tu ne sais pas ce que l'on a en poche, a moins qu'en plus d?être "docteur" tu sois aussi "voyant".
Sur ce, je te remercie une nouvelle fois, mais pour moi tu n'es rien ni personne, tu n'as aucun pouvoir de décision sur nous et sur notre projet, donc tes diagnostiques garde les pour toi, personne ne te les a demandé. Si t'aime pas le projet, y a pas de soucis on comprends tout a fait et on le respecte, mais de grâce, joue pas le gars qui sais deja tout a l'avance juste parce qu'il a travaillé avec quelques dessinateurs ca donne envie de vomir (sans te manquer de respect encore une fois.)
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Un dernier point "docteur" on a jamais dit que l'on était des pros, t'as lut ça ou? Après si les fautes d?orthographe te serre la gorge et te pique les yeux, je te l'ai dit ferme les yeux. Quand au site que tu as vu et que tu critique, je précise car a mon avis tu n'as pas lut jusqu'au bout (picotement des yeux surement) il n'est pas inscrit que ce site serait la plateforme finale, ceci n'est qu'un blog avant tout ou l'on partage ce que l'on aime.
Eh, "doc" réveil toi, t'es pas le jury des projets, c'est pas parce que tu as vu dans ta vie des projet qui n'ont pas fonctionné que TOUT les projets qui n'ont pas reçut ta bénédiction ne se réalise pas, oh "docteur", faut redescendre sur terre la, tu es monter trop haut la, non?
Bref, continue tes colorations franchement, t'es bien meilleur en tant que coloriste que "docteur" et t'es encore plus mauvais en tant que "voyant". Peace "Doc"
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Il y a une nuance entre la voyance et le bon sens.
Il est inutile d'agresser le doc avec ce ton ironico-satyrique d'animal blessé, il n'est pas en train de démonter votre projet pour le plaisir de le faire, et le fait qu'il semble si sûr de lui n'est pas tant dû au fait qu'il se prenne pour le jury des projets, doué d'une science infuse en la matière, qu'au fait qu'il sache faire preuve de bon sens. J'entends par là que tous ses arguments se tiennent (malheureusement) - c'est bien d'avoir une envie considérable et une grande foi en son projet, mais quand il s'agit d'objectif de ce genre, très concret, que ce soit socio-culturellement ou économiquement (très concret, quoi !), il ne faut pas croire au miracle : le bon sens suffit à pointer du doigt les problèmes, qui sont par conséquent tout aussi concrets que le projet lui-même, sinon bien plus.
Bonne chance néanmoins. Je vous souhaite le meilleur pour la suite !
Dernière modification par Item (22/04/2014 21:10:05)
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Mon ami, dans la vie faut avoir un minimum de "culot" car si tout le monde partait du principe que c'est compliqué ceci cela, alors on a tous qu'a rester devant sa télé et a se laisser vieillir, je ne juge personne car je suis moi même personne, mais moi, on m'a appris que malgré les difficulté, si on s'en donne les moyens on est capable, je ne sais pas vous comment on vous a appris les choses mais je ne me permettrai pas de critiquer.
Ce que je dit ce n'est pas que nous sommes contre la critique évidemment non, mais il y a une manière d'exposer les faiblesse et les qualité d'un projet vrai ou pas? moi si je venais te dire que ce que tu as dessiner ou écrit c'est bidon, que c'est nian-nian, etc..et que ca va se casser la gueule, on me prenant pour le nombril du monde, ou que je suis supérieur a toi tu en penserais quoi? En revanche si je viens t'expliquer avec calme et gentillesse en tout humilité, la ou d?après moi il faudrait amélioré, la tu écoute le vieux sage et tu prends note, tu vois, c'est pas la même manière, même si le projet ne te correspond pas, que t'y crois pas ou peux importe, tu respect les projet des autres, tu donne humblement ton avis si il le faut et basta, donc, c'est pas parce que le "docteur" a travaillé avec des dessinateur qu'il peux se permettre de dire, ça c'est nul, ceci va marcher, ceci va échouer, etc... etc...eh mon pote, t'es qui? Même si ta de la jugeote, de l?intelligence, que tu connais le milieu ou pas, moi je sais une chose: absolument rien est écrit a l'avance et tu respecte les projet des autres, je ne sais pas comment on vous a éduquer (et je ne veux pas critiquer) mais moi, on m'a appris a être humble et a respecter les autres, leurs idées, leurs projets etc... même si je pense etre le meilleur ou en savoir plus point barre! Faut arrété de croire que l'on est le créateur de "tintin et milou" ou le dessinateur "d'Asterix " et que comme l'on a vendu des millions d'albums et que cela fait de toi le parrain de la bande dessinée. c'est faux
Apres la nuance entre la voyance et le bon sens, ca sa reste a l?appréciation de chacun car je suis persuadé que chacun ici a deja réussit des tas de choses alors que personne ou peu y croyais. Et je n'agresse personne, je remet les point sur les "i" et les barre sur les "T" nuance.
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et en parlant de problème "sans disant pointer" le "docteur" a parler d'argent, je sais pas si toi, ou lui vous arriver a savoir le compte en banque d'une personne juste via son pseudo mais si vous y arriver, faut me donner l'astuce les gars, il a critiquer le concours et le site en generale mais je crains que beaucoup ont du mal a lire mais on a JAMAIS dit que notre blog était la plateforme finale, puis il a pointer mes faute d'orthographe, je précise une fois de plus que je ne suis pas correcteur et je ne tiendrait pas ce rôle dans le futur non plus, il a parlé de copier-coller sur wikipedia, mais OU a t il vu cela?
il a ecrit je cite: "il ne s'agit pas de mauvaise intention, plutôt d'un ras-le-bol de ce manque de sérieux et de professionnalisme, de ces "offres" que tout un chacun devrait trouver intéressante, et de ce manque de cohérence, qui se ressent surtout dans les réponses."
Attends, qui agresse qui la? je le redit viens avec humilité et je serait le premier a m?écraser et a écouter le plus sage, mais viens on te la racontant, en te prenant pour "je ne sais trop qui "et la ça sera autre chose. Je comprend que tu le défend en tant qu"ami" ou je ne sais quel lien qui vous unis mais tu parlais de bon sens non, ai du bon sens aussi pour voir que je n'ai nullement demander de diagnostique sur mon projet, j'ai deja deux conseillers qui me suivent pour cela.
Donc les problèmes que vous dite, il en est rien, il n'y a que des solution simple, c'était tout simplement inutile de se prendre pour le grand "César" de la bande dessinée qui décide par un geste du pouce quels projets va marcher ou pas alors que l'on vous a rien demandé de la sorte.
Ayez du respect pour les idées et les projets des autres et on vous accordera le respect que vous méritez en tant que "docteur" "voyant" ou "Prophète" de la BD.
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Oui mais non ...
Vois tu, moi je suis plutôt prenneur d'habitude, les ambitions refoulées et les projets a la 6 4 2, et peut-etre que je pourrais encore l'étre, je suis pas buté ... mais là ça deviens dur ....
Je comprends que l'appréciation du Docteur puisse rebuter, moi je l'ai apprécié pour ce qu'elle disait, un peu de modération et d'attendre pour voir, si on devait faire un bilan a ce stade on a toujours pas d'infos sur ce que tu comptes monter et on sait que tu est tres sensible a la critique. Le conseil du doc était plutôt judicieux.
Mon ami, la critique je dors avec depuis 10 ans et ça va faire 25 ans que j'essaye de convaincre le monde entier que je serais dessinateur un jour, faut pas s'arreter au premier commentaire désagréable hein ? sinon on s'égare et on va se battre contre tous les gens qui s'en foutent.
Mon conseil, arrete ton char ben'hur, recentre toi sur l'objectif, les critiques du docteur sont intéressantes, il y a des points forts interessants d'un cote, et des fautes faciles a corriger de l'autre sur ton site, si ton ambition est de te diriger dans ce domaine, corrige tout de suite tes erreurs c'est plus facile On est pas mechant et on a tous sale carractére, alors on te comprends, par contre je crois qu'on a tous l'habitude du travail de longue haleine et de savoir SE REMETTRE EN CAUSE, la balle est dans ton camp.
Allez, je vais essayer de lire ton dernier post rageur et je retournes dessiner.
Dernière modification par doghead (22/04/2014 22:17:54)
Ni fric, ni job, ni loyer .... La routine quoi !
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, il a parlé de copier-coller sur wikipedia, mais OU a t il vu cela?
Facile. Sur la page "concours" de ton site, on lit ceci :
Définition héro: "[...] ou encore " Un héros (ou une héroïne) est un personnage réel ou fictif de l' histoire, de la mythologie humaine ou des arts, dont les haut faits valent qu'on chante son geste".
À comparer aux premières lignes de cette page : https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ros
Oui, ce n'est que ça, mais c'est dommage de n'avoir pas cité la source.
Par ailleurs, tu me lis mal toi aussi. Je n'ai jamais prétendu que tu avais dit que le blog est la plateforme finale. Parce que de blog, je n'en vois point. Un site, oui, un blog, non. Mais cela n'implique pas que je fasse la confusion. J'ai bien lu que le concours organisé sur votre site permettra de participer à la plateforme que vous développez par ailleurs.
Je te cite même le passage qui l'indique si tu veux :
se verront proposer de participer a la prochaine plateforme de financement participative specialisée dans les dessins "Draw'inku" qui aura pour but de promouvoir et de faire connaitre les futurs mangakas et dessinateurs "made in France" de demain.
Qu'est-ce que les dessins "Draw'inku'", aucune idée, mais vu l'url de ton site, on peut se dire que les deux sont quand même un peu liés.
Pour l'orthographe, pas besoin d'être correcteur. Si tu n'es pas capable d'écrire toi-même, c'est pas grave ! Tu te fais relire par quelqu'un qui sait et c'est bon ! Mais tu ne donnes pas à lire un torchon si tu veux qu'on te prenne un peu au sérieux. C'est cette attitude qui ne présage rien de bon. C'est pas pro, ça n'inspire pas confiance.
Oui, j'ai parlé d'argent. Et ce n'est pas sale. Ce n'est pas tabou. Tu lances bien une plateforme de financement participatif, non ? As-tu une idée de ce que coûte la production d'une bd (y'a pas que les auteurs à payer, y'a au moins aussi un infographiste et un imprimeur qui vont demander des sous, sans compter le distributeur qui mange une bonne part, et l'état peut-être aussi, qui taxe), sa diffusion dans toute les librairies spécialisées de France, le rachat et le pilonnage des invendus ? As-tu une idée des sommes d'argent qu'il va d'abord falloir récolter ? Penses-tu que monsieur tout-le-monde voudra communiquer son numéro de carte bancaire pour un site qui ne donne pas l'apparence d'être géré par des pros ? qui donne l'apparence d'être maintenu par un gamin de 15-16 ans un peu ambitieux, un peu rêveur ?
Alors, si tu en as une idée, tu dois comprendre qu'un prix de 150 Euros en matériel de dessin pour quelques planches, c'est pas top comparativement au prix d'une planche éditée, comparativement au temps qu'un auteur va passer dessus, et relativement au délai court que tu laisses. 150 Euros, c'est un prix sérieux pour un concours entre pote. Pas pour un concours visant à faire la promo d'un futur site professionnel.
...et que d'autres soient nombreux à proposer de même ne veux pas dire que c'est davantage acceptable.
150 Euros, c'est acceptable si tu t'adresses à des débutants, ou à des gens qui n'ont pas vraiment l'intention de faire de leur art une source de revenu, même modeste.
Mais dans ce cas, pourquoi mettre en avant, pour les perdants du concours qui plus est (donc les moins appréciés des débutants) le fait de proposer un projet sur ta plateformes de financement participatif ?
Enfin, et ce sera mon dernier mot, sache qu'une motivation sans borne et un peu de naïveté, c'est bien, mais ce n'est pas suffisant pour mener à bien un projet. Il ne suffit pas de vouloir pour pouvoir. Et toi-même tu l'as dit, il faut se donner les moyens.
Ben là, clairement, il n'y sont pas.
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Maximinius, merci de ne pas poster deux messages à la suite. Il existe un "bouton" modifier qui permet de rajouter du texte quand on a oublié quelque chose.
Merci.
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isageles : il y a de temps a autre un bug du forum qui fait qu'on reposte deux fois en pensant poster la bonne fois, pour ne pas poster deux fois : ignorer le message , faire retour arriere avec ke navigateur et on voit que le message a quand meme été publié une fois .
Dr folaweb, c'est une reference (webcomic point fr entre autres) un routard de la bd !
je n'avais pas remarqué toutes les précisions lors de la premiere lecture , et je trouve dommage que maximinius s'emporte .
PAS DE QUARTIER ! La recette d un bon Fanzine, des participants, de la motivation, des dessins BD, de l humour, et l 'orthographe correct on réduit le trash et le gore (limite du raisonnable) https://pasdeq.blogspot.com/
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Il est parfois difficile pour un porteur de projet, longtemps mûri, longtemps fantasmé, jusqu'en s'en convaincre qu'il est génial, novateur et réalisable, de s'entendre dire qu'on fait fausse route. C'est alors sur la défensive que le porteur du projet tente de défendre maladroitement ce qu'il considère comme son "bébé".
Mais je pense que le message est passé et que ce sera sans doute le grand bénéfice de cet échange.
J'espère que le projet n'en sera que plus réaliste et arrivera à son terme.
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Hum...
Je suis désolé par avance pour étaler ici mon point de vue, après tout je ne suis qu'une "chiure de gomme" et je dois avouer que j'ai une participation assez aléatoire sur ce forum... ce qui ne me donne pas forcément le droit de m'exprimer sur un sujet qui ne me concerne sans doute pas.
Mais je dois avouer que que le taillage de maximinus par Dr_folaweb ma quelque peu rebouté (et oui je prends la défense de l'auteur du post, une première apparemment).
Ce n'est aucunement le contenu qui me dérange mais plutôt la manière de le dire, et la rage de maximinus ne m'étonne pas (le contraire m'aurait étonné, ou plutôt impressionné) ! Maximinus a bossé son projet et ça c'est indéniable : même un site comme il a fait ici ne se fait pas tout seul, alors pourquoi tailler directement son idée ?
Tu sais de quoi tu parles alors pourquoi pas lui proposer des solutions pour améliorer son projet au lieu de dire ce qui ne va pas ?
Sérieusement tu répondrai quoi à gas qui te dis : "ça te va pas les cheveux cours, on voit ton grand front et ça te donne un air de triso !" et à l'autre gas qui te dirais : " tu devrais te laisser pousser les cheveux ça irai mieux avec ton grand front" (et oui j'ai un grand front que j'aime pas et je fais caca sur le premier qui me le dira è_é ) !
Sur ce Maximinus la première chose à faire sur un site c'est de faire attention aux fautes d'orthographe (sur un forum c'est moins important, ça permet juste de ne pas te faire prendre pour un gamin)... c'est bien plus important que le design lui-même... Aussi j'ai trouvée la navigation compliquée dans les parties illustrations et auteur avec les images et tout : j'me suis perdu la première fois que j'ai visité et c'est le genre de truc qu'il faut éviter à tout prix ! Si tu veux je pourrais te donner quelques liens qui donne des exemples des trucs à éviter sur un site (si je les retrouves).
Sur ce, une petite musique relaxante et un bon clip :
https://www.youtube.com/watch?v=NEiu47xcJxc&hd=1
Aller, aplusbisoustoussatoussa !
portfolio : http://cretegnynathan.fr/
redbubble : http://www.redbubble.com/people/nwait/portfolio
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@Maximinius : Il y a peut-être des fautes d'orthographe,
mais je trouver en toute objectivité qe l'interface est vraiment bien faite
et le webdesign vraiment attrayant !!!
D'ailleurs j'aimerais vous demander si vous avez utilisé un template prédéfini ?
Parce que sinon je dis chapeau !
Je souhaite moi-même créer un site webresponsive
un peu dans le genre et il me manque encore un bon hébergeur.
Un pote m'a conseillé un
hébergeur pas cher sur 1&1, tu en penses
quoi maximinius ?
Bon sinon, je suis de l'accord de mes camarades,
le copié-collé, ca ne va pas du tout,
car tu utilise le contenu d'autres sites
sans les citer, ce qui est interdit.
M'enfin (Gaston)
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Wikipedia n'est fait QUE de morceaux d'articles copier-coller, hein, et je ne vois pas en quoi copier deux lignes sur un site web serait un manque de sérieux. On parle pas d'un roman de Houellebec.
Rien de mieux à faire pour le moment ? Vous ne partez pas en vacances ? Visitez mon blog : http://aspirant-auteur.over-blog.com/
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Je dis juste que Google n'est pas très friand du plagiat Mais j'dis ca comme ca hein !
M'enfin (Gaston)
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