Recherche dessinateur URGENT !!

Franck80 · 15/07/2010 23:16:07

Bonjour a toute et a tous,
comme le dit mon titre je suis a la recherche d une personne afin de creer un personnage.
J ai dans l obtique de creer une gamme de tshirt sur le theme de ma passion : le paintball
je souhaiterai representer ce personnage dans les aleas de ce sport, en y metant une touche enorme d humour que seul les dessinateurs de bd peuvent representer. Bien entendu ce n est pour le moment qu au stade d etude mais je souhaiterai realiser une maquette d un tshirt et si cela fonctionnent, pourquoi ne pas devenir LE DESSINATEUR de la gamme.
J aimerai bien un personnage dans le genre d augustin mais je sui ouvert a toute proposition.
Je conte enormement sur vous pour l evolution de mon projet et j espere sincerement trouver la personne qui pourra partager l aventure a mes cotes.
Merci de me contacter par mail a :
franck.allery@sfr.fr
amicalement
franck

zoy · 15/07/2010 23:44:37

j'imagine bien des gags à la joebar team pour ce genre de truc.
ensuite questions :
_c'est qui augustin?
_t'as des idées précises d'illustration et de gags ou tu compte sur ton dessinateur pour ça ?
_tu payes le dessin ou au %tage sur la distri. ?

selon tes réponses ça peut m'intéresser...regarde si mon style te convient
mon blog
si oui voilà mon mail

Dr_Folaweb · 16/07/2010 11:38:38

Y'a tellement de n'importe quoi que je ne sais pas par où commencer.
...et accessoirement, je vais encore passer pour un méchant

Dernière modification par Dr_Folaweb (16/07/2010 11:40:25)

zoy · 16/07/2010 11:43:55

voilà l'Doc, je crains le pire...

mypreciousnico · 16/07/2010 12:15:57

Nan mais quand même d'accord avec le doc sur ces trucs la.

Non pas que Franck80 soit malhonnête, pas du tout.
Mais on trouve tellement d'annonces qui cachent des baises couillons sur le net que je suis content que des gens comme le doc qui connaissent un peu le milieu soient la pour rétablir l'équilibre...

Trop bon trop con dirait l'autre...

Du coup Franck80, en l'état, ton annonce est un peu trop courte et laisse trop de zones d'ombre...

Dit nous en plus (et parlons pognons aussi, ça n'est pas un sujet tabou, ne serait-ce que pour dire si c'est rémunéré ou pas). Je redis ici ce que je répète quasiment à chaque annonce pro ou non: ce n'est pas à nous de contacter par mail pour avoir des infos. VOUS cherchez, VOUS faites en sorte d'attirer le chaland...

Encore une fois et pour éviter les habituels débordements que j'ai déjà vu sur ce genre de discussion, il ne s'agit pas d'insinuer de quelques manière que ce soit que ton annonce est malhonnête, mais de procéder avec une prudence qui ne peu pas faire de mal.

SuleymaN · 16/07/2010 12:39:27

Non, désolé mais Là ça va. L'annonce se tiens. La rémunération n'est pas stipulée, ouais, mais il n'est pas dit non plus que c'est à l'oeil. Reste au dessinateur à donner son prix. Et puis si il n'y a pas de terrain d'entente, à laisser couler.

Faut pas que ça devienne automatique non plus. Ou alors, on décide de faire un formulaire type, comme sur cfsl.

Dernière modification par SuleymaN (16/07/2010 12:52:34)

Docteurs O & C · 16/07/2010 12:56:51

mypreciousnico · 16/07/2010 13:23:36

Non, désolé, mais la, pour moi ça vas pas...

L'annonce se tiens. La rémunération n'est pas stipulée, ouais, mais il n'est pas dit non plus que c'est à l'oeil. Reste au dessinateur à donner son prix. Et puis si il n'y a pas de terrain d'entente, à laisser couler.

Ce n'est pas une annonce de type amateur appartement (sauf erreur), je ne vois pas en quoi les points que je soulève sont déplacés...

Je n'attaque pas, je suis poli et courtois, je pose des questions et je soulève des points...

EDIT: mais encore une fois, je ne sous-entend pas qu'il y ai ni mauvais fois ni rien. L'annonce comme tu le dis est plus propre et franche que bien d'autres.

Et je ne suis pas dessinateur, je ne suis donc pas en théorie concerné, mais j'aime bien causer.

Dernière modification par mypreciousnico (16/07/2010 13:25:08)

zoy · 16/07/2010 13:28:38

doc O&C à dit..."tu la sent la touche énorme d'humour".

Franck80 a écrit :

J ai dans l obtique de creer une gamme de tshirt sur le theme de ma passion : le paintball(...)je souhaiterai realiser une maquette d un tshirt et si cela fonctionnent, pourquoi ne pas devenir LE DESSINATEUR de la gamme. (...)

j'suis d'accord avec mypreciousnico
je veux bien qu'on fasse appel à des amateurs gratuitement pour un 'tit dessin à mettre sur t-shirt, à sortir à une dizaine d'exemplaires pour ses potes.
mais dans le cas présent il n'y a pas de doute à avoir, il s'agit clairement d'un appel d'offre pour réaliser une maquette destinée à la distribution, puis pour une gamme complète. Donc un travail qui DOIT être rémunéré. Pas forcement une paye de freelance (quoi que) mais au moins les droits d'auteur (droits de reproduction ou de représentation) ......enfin à mon sens, peut-être que j'me prend un peu trop au sérieux.

Dernière modification par zoy (16/07/2010 13:31:27)

Dr_Folaweb · 16/07/2010 13:34:36

S'il y avait eu clairement de la mauvaise foi, je serais rentré dedans direct Non, là c'est juste la traditionnelle ignorance que le boulot de dessinateur est un boulot comme un autre.

Il ne me viendrait pas à l'idée de proposer sur un forum de plombiers amateurs que quelques-uns viennent réparer une fuite chez moi, et si cela marche, que le "gagnant" fasse également toute l'installation. Et de ne pas le rémunérer parce qu'après tout, c'est sa passion.

Si vous faites un métier/un hobby qui ne vous passionne pas, vous, posez-vous des questions.

Dernière modification par Dr_Folaweb (16/07/2010 13:44:11)

SuleymaN · 16/07/2010 13:41:02

Joli doc c.

Ha ouais, je suis d'accord avec toi Myprecious. Comme pour Zoy, pour moi ça va sans dire. Il faut que ce soit rémunéré.

C'est la première phrase de doc folaweb, qui me fait réagir... Cette annonce n'est pas ridicule. Et il n'est stipulé nulle part que c'est un concours à nigaud. Après, peut être que je me trompe, que je ne lis pas entre les lignes.

Oui Doc, tu fais un métier qui te passionne, ne te pose pas de questions...

Dernière modification par SuleymaN (16/07/2010 13:45:02)

Dr_Folaweb · 16/07/2010 13:46:07

« Et il n'est stipulé nulle part que c'est un concours à nigaud. »

Heu, faut pas être trop naïf non plus. Tu penses qu'il va l'afficher en grand si c'est une arnaque ? big_smile

Effectivement, cela se lit entre les lignes. Le point clé je pense se trouve dans "et SI cela fonctionne, pourquoi ne pas faire toute la gamme".

Que désigne "Cela" ? Deux possibilité:

Soit il s'agit de la vente de la maquette (qui dégage des bénéfices et permet d'envisager de faire les autres t-shirt). Interprétation peu probable d'après le contexte. C'était en plus le moment idéal pour parler d'une rémunération, s'il y en avait une. Le "si cela marche" laisserait alors entendre qu'il s'agit d'un coup d'essai de grande distribution. Si on est sûr de vendre à dix potes, on sait que cela va marcher: au mieux, ils ont déjà payé. S'il n'est effectivement pas rémunéré, le dessinateur partage la plus grosse part du risque de l'entreprise: il aura bosser, lui.

Soit il s'agit de la maquette elle-même. Comprendre alors: si le dessin est en accord avec ce que le demandeur souhaite. -> il s'agit d'un concours à truffes. Plusieurs volontaires vont bosser pour rien car il n'y aura (ce qui n'est même pas sûr) qu'un seul élu. Les critères étant entièrement subjectifs, il y a de gros risques d'essuyer un refus. Trop hasardeux pour être un boulot honnête. La simple logique élémentaire suggère de ne pas se lancer dans ce travail.

Dans les deux cas, l'intérêt de l'exercice est nul ou négatif.

------------

PS: Je n'ai pas dit que quand on fait un métier qui nous passionne, on ne doit pas se poser AUSSI des questions Mais elles sont d'un autre ordre.

Dernière modification par Dr_Folaweb (16/07/2010 14:03:02)

SuleymaN · 16/07/2010 13:58:57

T'as modifié ta phrase sur le métier... j'en ai modifié d'autres.

L'annonce intéresse Zoy, il a posé des questions, il obtiendra des réponses, et se fera son idée.

Je peux comprendre l'annonce comme dans ta première version.
En tout cas, si elle m'intéresse, je ferai en sorte de tourner les choses de cette façon.

Dr_Folaweb · 16/07/2010 14:04:18

Yep, c'est le soucis de l'édition alors que d'autres postent. Y'a pas de "censure" ou de "corrections suite à un propos" cela dit.

--------------------

Les règles de publication dans le forum "emploi" de café salé, dont la lecture est obligatoire, sont très claires: les propositions faites doivent être sérieuses, et rémunérée. Si une annonce ne répond pas à cette dernière obligation, il ne s'agit tout simplement pas d'un emploi, et l'annonce se poste ailleurs (rubrique "Arena").

Mais il s'agit d'une organisation différente du forum même. Pas sûr qu'un formulaire pour les petites annonces postées ici convienne aux dessinateurs/scénaristes/coloristes qui cherchent autre chose.

Pas convaincu non plus que les passant prennent le temps de lire les messages qui leur sont adressés, épinglés en haut des forums, alors un formulaire obligatoire,...

Je pencherais plutôt pour un recueil de conditions/exoplications toutes faites, qu'il ne resterait plus qu'à copier/coller. Marre de ré-expliquer cent fois la même chose, pour le bien de l'annonceur en plus !

Dernière modification par Dr_Folaweb (16/07/2010 14:15:13)

zoy · 16/07/2010 14:35:45

SuleymaN a écrit :

L'annonce intéresse Zoy, il a posé des questions, il obtiendra des réponses, et se fera son idée.

oui d'ailleurs j'espère que vous l'avez pas fais flipper et qu'il va répondre...
A qualité de travail équivalente, la différence entre un pro et un amateur, c'est le N° d' siret...j'invite donc notre ami à lire ceci avant de nous détailler sa proposition.
maquette gratuite

Dr_Folaweb · 16/07/2010 16:31:24

"merci de me contacter par mail", c'est pratique pour ne pas devoir revenir sur le forum. Cela permet donc de poster n'importe où et de ne plus s'embêter. Tous ne le font pas cela dit

Tiens, et on a pas encore parlé du caractère "URGENT !!" de la chose. Mis en évidence par le tout-majuscule et les DEUX points d'exclamations (comme si un seul n'était pas suffisant), il est étonnant que cet aspect soit totalement passé à la trappe dans l'annonce.

Franck80 · 16/07/2010 17:05:17

Premierement, j ai mis URGENT pour attirer l attention, ce qui me semble avoir fonctionner !!!! Deuxiemement, oui bien evidement tout travail merite salaire, et ca c est a negocier avec le dessinateur en question. Ensuite, oui il y a des connard qui se foute de la gueule du monte et qui ne sont la que pour arnaquer, et bien sachez, medame, medemoiselles et messieurs que dans le monde du paint c est la meme chose. Alors je vous rexplique, je ne sui pas pour le moment un professionel, mon objetif par simplement d une idee qui me trotte dans la tete et apres m ettre renseigner sur les gamme de tshirt paint cela reste je sui sur une tres bonne idee. Mon boulot et bien sur celui du dessinateur sera toutd abord diffuser sur les forums pour voir si le jeu en vau vraiment la chandelle et si c est le cas je passerai a un niveau pro. Bien sur pour l essai le dessinateur sera remunerer, enfin sachez que c est une idee murement reflechi alors a bon entendeur!!!!
Amicalement
franck

Franck80 · 16/07/2010 17:36:19

Excusez moi mais je trouve un peu dur les gens sur les forums qui se permette de juger les autre, certe je sui entierement ok avec eux et je comprend leur mefiance, mais je trouve qu il y a des facon de le dire au gens. Pour repondre a zoy, beau boulot mec franchement felicitation, et oui tu a raison c est carement ce type de dessin dans le genre joebar team. Gene un oeuil au blogustin d augustun paintball.

Lukas · 16/07/2010 17:53:51

Faudra s'y faire. C'est inhérent au web...
Quand quelqu'un veut critiquer ou juger ses semblables, c'est fait ouvertement sur le web alors que dans la vraie vie, c'est souvent dans ton dos... Mais le resultat est le même. La difference, c'est que, dans la vraie vie, ça ne vient pas toujours à tes oreilles...

Ne te vexe pas, Folaweb, Suley, Zoy, et les autres BDa sont de bons conseils. A toi de faire la part des choses pour ton intéret.

Dernière modification par Lukas (16/07/2010 17:58:38)

Franck80 · 16/07/2010 18:01:24

Ok merci lukas je prend bien note de tes conseil.

david · 16/07/2010 19:36:52

Plus on est précis moins on a de questions.
Après, c'est une annonce, tout le monde n'est pas spécialiste surtout si c'est la première fois qu'on le fait. Pour les questions, elles sont légitimes.
Après pour les réponses, tout est dans la forme...
Les conseils pour rédiger une annonce épinglés par Mr smith sont explicites et font références. Il faut juste y orienter l'annonceur évasif.
Bon courage pour ta recherche et ton projet.

Dernière modification par david (16/07/2010 19:57:09)

Franck80 · 16/07/2010 22:39:40

Merci de ton soutient ca fait plaisir de voire qu il y a des gens qui croi un peu a mon proget

Dr_Folaweb · 16/07/2010 23:33:52

Alors, amicalement, jetons un oeil:

« Premierement, j ai mis URGENT pour attirer l attention, ce qui me semble avoir fonctionner !!!! »

Bref, un mensonge. Pour commencer, c'est chic.

« Deuxiemement, oui bien evidement tout travail merite salaire, et ca c est a negocier avec le dessinateur en question. »

En effet.

« Ensuite, oui il y a des connard qui se foute de la gueule du monte et qui ne sont la que pour arnaquer, et bien sachez, medame, medemoiselles et messieurs que dans le monde du paint c est la meme chose. »

Et alors ?

« Alors je vous rexplique, je ne sui pas pour le moment un professionel, mon objetif par simplement d une idee qui me trotte dans la tete et apres m ettre renseigner sur les gamme de tshirt paint cela reste je sui sur une tres bonne idee. »

En français (j'ai le décodeur, depuis le temps): « je n'ai rien d'autre qu'une idée ».

La plupart des dessinateurs/graphistes se sont intéressés à un moment ou un autre aux t-shirt. De nombreux prestataires proposent d'en customiser et de les vendre à la demande. La rentabilité est faible si on a pas déjà une bonne base de fans-acheteurs, ou si on a pas un thème très générique et porteur, le genre que tous les autres exploitent déjà.

Mais cela, c'est ton problème. Tant que le dessinateur est payé, lui, ces questions ne le concernent pas. Il faudra juste préférer un forfait qu'un pourcentage sur les ventes (comme presque toujours).

« Mon boulot et bien sur celui du dessinateur sera toutd abord diffuser sur les forums pour voir si le jeu en vau vraiment la chandelle »

Ha, cela, tu ne l'avais pas dit: le dessinateur va devoir faire en plus un travail de prospection ! Diffuser quoi sur les forums ? Et que veux dire "si le jeu en vaut la chandelle" ? Que tu laisseras tomber, que le dessinateur aura fait la maquette ET la prospection pour rien ? Sympa.

« et si c est le cas je passerai a un niveau pro. »

J'en doute, si tu considère que "pro" est le diminutif de "professionnel", en tout cas. Vu la qualité de ton annonce, de tes explications, et la crédibilité de ton "projet" telle qu'elle nous apparait dans ce forum. Si tu as réellement l'intention d'en faire une activité professionnelle lucrative, fait appel à un dessinateur pro, directement.

« Bien sur pour l essai le dessinateur sera remunerer »

Ha, quand même une bonne nouvelle. Mieux vaut l'apprendre tard que jamais.

« enfin sachez que c est une idee murement reflechi alors a bon entendeur!!!! »

Mais c'est juste une idée, encore, non ? As-tu quelque chose d'équivalent à une étude de marché ? Une étude des coûts, des revenus, des taxes qui s'appliquent pour une activité commerciale ? As-tu un contrat pour fixer les droits que te cède le dessinateur ?

Des mecs avec des "idées qui leur trotte dans la tête", j'en connais. Malheureusement, ce sont les mecs qui concrétisent les idées qui leur trottent dans la tête qui s'en tirent.

« je trouve un peu dur les gens sur les forums qui se permette de juger les autre »

D'abord, je ne t'ai pas jugé toi, j'ai considéré seulement l'annonce. Ensuite, je trouve hypocrite les gens qui sortent ce genre de phrase: juger, on le fait tout le temps à propos de tout, mais surtout des autres. Et il y a des raisons sociales et biologiques derrière ça. Notre vie dépend en grande partie de nos jugements, et de ceux des autres.

Ton annonce n'y fait pas exception. Or, il est dans ton intérêt d'apprendre à en écrire une qui ne fasse pas mauvaise impression, non ? Je t'ai donné mon avis sans détour pour cette raison. Il y a un minimum d'efforts à faire quand on poste une annonce. Comme l'a rappelé mypreciousnico, tu es le demandeur. Si tu veux qu'on s'intéresse à ton projet, pitié, intéresse-nous !

Dernière modification par Dr_Folaweb (16/07/2010 23:49:06)

zoy · 17/07/2010 05:04:48

tarif et prestation devisée parZoy
devis N°000002

monsieur,
suite à votre demande, veuillez trouver ci-dessous notre proposition concernant :

ILLUSTRION T-SHIRT

contenu de l'offre : Tarif unitaire Quantité Total
pack illustration humoristique 150.00 5 750
Création de l'illustration principale,
réalisation traditionnelle ou numérique
selon la demande et la charte graphique
définie par le client le tout gravé sur CD
+ une copie de sauvegarde.
mise en page de l'illustration et création 150.00 1 150
3 propositions de Mise en maquette
de l'illustration gravée sur CD
+ copie de sauvegarde.
pack publicitaire
Création d'illustrations secondaires 150.00 10 1500
pour affiches, flyers, goodies
et logo personnalisé
gravée sur CD + copie de sauvegarde. total HT en euros : 2400.00
(tva non applicable, article 293b
du code général des impôts)

Ce devis est valable pour une durée d'un mois à compter de la date d'émission.

Ce devis n'est publié qu'à titre d'exemple. Merci de me contacter directement par email pour toute proposition personnalisée à votre besoin.

aperçu d'illustration sur le sujet type

(donc tarif minimum pour la maquette d'une illustration : 300 euros)

Dernière modification par zoy (17/07/2010 15:17:40)

Dr_Folaweb · 17/07/2010 09:44:37

Ho, une proposition concrète, un devis public ! Merci Zoy

#1 15/07/2010 23:16:07

Recherche dessinateur URGENT !!

#2 15/07/2010 23:44:37

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#3 16/07/2010 11:38:38

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#4 16/07/2010 11:43:55

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#5 16/07/2010 12:15:57

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#6 16/07/2010 12:39:27

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#7 16/07/2010 12:56:51

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#8 16/07/2010 13:23:36

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#9 16/07/2010 13:28:38

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#10 16/07/2010 13:34:36

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#11 16/07/2010 13:41:02

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#12 16/07/2010 13:46:07

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#13 16/07/2010 13:58:57

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#14 16/07/2010 14:04:18

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#15 16/07/2010 14:35:45

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#16 16/07/2010 16:31:24

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#17 16/07/2010 17:05:17

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#18 16/07/2010 17:36:19

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#19 16/07/2010 17:53:51

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#20 16/07/2010 18:01:24

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#21 16/07/2010 19:36:52

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#22 16/07/2010 22:39:40

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#23 16/07/2010 23:33:52

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#24 17/07/2010 05:04:48

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

#25 17/07/2010 09:44:37

Re : Recherche dessinateur URGENT !!

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