Donjon

corriveau · 17/06/2003 04:27:20

voilà, comme j'ai vu que la discussion s'était un peu orientée sur le sujet de Donjon dans un autre topic, je me suis dit qu'il pourrait être intéressant de créer un sujet sur cette BD qui est définitivement trop d'la balle.

Personnellement, j'avais commencé à lire avec les deux premiers Zénith sans trop savoir à quoi je m'attendais. J'avais bien aimé mais sans plus...

Mon frère est devenu un grand fan et a plusieurs albums de la série et récemment, j'ai décidé de me taper l'intégrale et finalement, je dois dire que je deviens un fan moi aussi hé! hé!

En fait ce que j'apprécies le plus c'est que je trouve vraiment toute la production égale!!! tous les albums sont excellents! ils ont définis des styles particuliers pour chacunes des séries, Potron-Minet étant d'avantage cape et épé, Zénith plutôt humoristique et Crépuscule un peu plus sombre.

En tout cas, le seul souhait que je puisse formuler, c'est que les auteurs vivent assez vieux pour boucler cette série au complet parce que je trouve que c'est vraiment un projet fantastique dans l'univers BD actuel (ceci étant dit en sachant très bien que je rêves en couleurs)

Nino · 17/06/2003 08:39:48

Oui je suis entrièrement d'accord avec toi sauf sur un point: y a un album qui est vraiment lassant et pas très bien étudié je pense: "La carte majeure".
Il utilise sans arrêt ses boosters, y vole, y s'fait casser la figure, y vole etc...
Très déçu sur celui là !

Et puis un autre truc que je ne comprend pas c'est pourquoi "La carte majeure" et "Le noir seigneur" sont des Donjon Monsters alors qu'ils se déroulent à l'époque Donjon Crépuscule ?

Sinon, je réitère mais "Mon fils le tueur" est trop beau. Je connaissais Blutch dans Fluide et j'aimais moyen. Là, il a un style graphique puissant, noir et qui colle merveilleusement bien à l'histoire.

Sinon les Donjon Zénith me font pisser de rire. C'est vraiment excellent.

Nemo7 · 17/06/2003 10:53:15

Ben moi, j'ai une grosse lacune là... En fait, je suis un peu perdu devant la masse d'albums de la série Donjon, et je comprends pas bien comment ça fonctionne... aussi je n'en ai lu aucun... C'est dommage parce que j'aime beaucoup les auteurs qui participent... Qqun pourrait-il m'expliquer comment ça marche cette série ? et par lequel commencer ?

Séb · 17/06/2003 10:55:31

par celui qui te tente le plus...

Nino · 17/06/2003 11:05:51

Comme disait don-dudo: commencer par les deux premiers tomes de Donjon Zénith: "Coeur de canard" et "Le roi de la bagarre".
Ca te mets directement dans l'ambiance et tu as tous les protagonistes que tu retrouveras dans les différentes époques.

Dans ces tomes, donc, tu as Herbert le canard, Marvin le dragon et Le gardien. Autour gravitent des personnages secondaires. Les dessinateurs sont Lewis et Joann.

Dans Donjon Potron-minet, on nous relate avec Blain l'histoire du Gardien lorsqu'il était plus jeune. Ses amours, ses amis que retrouves au Donjon, et ses rivalités.
Genre cape et d'épée

Dans Donjon Crépuscule tout noir. Herbert le canard a acqui une puissance phénoménale et Marvin le dragon, maintenant bien vieux va mourir.
Le destin va les faire se recroiser. De nouveau protagonistes comme les enfants de Herbert ainsi que le lapin Marvin le rouge.
Sfar et Lewis au dessin sauf le dernier tome: Blanquet

Les autres Donjon: Donjon Monsters et Donjon Parade sont des tomes souvent uniques, sans suite, sauf les deux relatés dans mon dernier post.

Voilà, l'univers est drôle, sombre ou chevaleresque. Il y en a pour tous les goûts.

Mais commence par ceux dont je t'ai parlé.
Ils mettent bien dans l'ambiance.

Ca me donne envie des les relire tiens !

Jinkue · 17/06/2003 13:26:56

Moi aussi j'ai une grosse lacune en ce qui concerne les donjons, faudra que je m'y mette.

Amentet · 17/06/2003 14:38:17

ben moi ca me tente pas du tout.

déjà, le concept des trois époques... c pas si original que ça (ça veut pas dire que c'est pas bien !!!)
ça s'est vu au ciné (star wars) et aussi en bd avec "les gardiens du maser".

en plus, 300 tomes à 70fr... à la fin ca aurait fait très mal, et puis j'ai lu des crtitiques disant que les idées nouvelles s'essouflaient.
et puis j'aime pas le dessin.
et dans les bd humo, y'a que Franquin et Jim Davis (Garfield) qu'arrivent à me faire marrer (oui, je n'aime pas Titeuf non plus).

Voilà big_smile

Jinkue · 17/06/2003 18:36:15

Ah bien sûr quand on voit le nombre de tomes que comprend donjon, on est plus tenté de dl l'archive sur emule ... Mais c'est tellement plus agréable d'avoir une BD palpable.

petite crotte · 17/06/2003 20:11:07

Tiens, dans le temps j'avais fais une paradie ( donc tres private joke ). J'avais mis le lien y a un temps dans la rubrique scénario... Je le remet là: donjon

Comme j'adore ces perso' d'animaux, pour m'amuser je ferai une petite histoire avec Marvin et ses potes , d'apres le scénario d'un copain. c'est super marrant a dessiner Donjon!

Remedium · 17/06/2003 20:41:17

Eh eh, elle m'a bien plu, ta page, David...

LoOg · 18/06/2003 17:25:03

wéwé moi je suis Donjon depuis le début et ca déchire bien... l'époque la mieux pour commencer est potron minet qui ne contient que trois albums régulier (ca c pour commencer Sinon moi aussi j'étais déçu par "la carte majeure" sur le coup et après avoir lu celui de blanquet et relu les 2 autres j'aime beaucoup cet album qui apporte surtout parce qu'il fait la liaison entre le 103 et celui de blanquet plus riches en informations. Par contre g pas pris celui de menu et les deux derniers parades...
-> amentet les albums sont à 56 francs et l'intérêt d'armaggedon vient d'être relancé par l'explosion du monde et sfar a vraiment su créer une attente, potron minet était déjà très bien mais sur le dernier blain s'est donné à fond et il y a eu des dessinateurs excellentsqui sont intervenus en monsters comme vermot-desroches ou blutch... Bon sinon c vrai que l'époque zénith perd un peu, les monsters sont plutôt moyens et le dernier de trondheim a un scénario un peu plat ( par contre les deux premiers sont à lire )

Davram · 19/06/2003 17:44:04

En fait, Donjon, c une série, et Sfar a rajouté des sous-titres " Zénith, Crépuscule, monsters..." selon les époques où aut chose... MAIS TOUS SE SUIVENT !!

Par exemple, les donjon monsters, même si ils n'ont pas de cohérence entres eux, portent un numéro bien précis dans l'oeuvre Donjon. Ainsi, un donjon monsters numéroté 90 est bien le numéro 90 de Donjon ! Il n'y aura donc pas de Zénith numéroté 90.......ils paraissent dans le désordre, voilà tout...je viens d'acheter mon fils le tueur en édition de luxe (j'avais même pas compris que la bd était réellement un donjon tellement et la présentation et le format changent) et c'est vraiment génial...j'ai bien aimé aussi le donjon monsters dessiné par le mec de toto l'ornihorinque.

Davram · 19/06/2003 17:49:28

De plus, il n'est pas prévu de DOnjon Zénith avant Novembre 2004.

LoOg · 20/06/2003 12:53:41

n'importe quoi davram! arrête tout de suite le sacrilège, tu va te faire étrangler par une armée de fans...bon il y a 300 albums réguliers 100 dans chacune de trois époques... plus les monsters, les parade qui viennent se greffer dessus mais qui ont une autre numérotation... Donc non ! les monsters ne s'incluent pas dans la numérotation !!! non mais ho! un peu de respect ! d'ailleurs si tu savais lire correctement big_smile tu verrais qu'il y a marqué "niveau 103" par exemple sur ceux qui font la trilogie armaggedon, mais le "103" est dessiné par sfar... bon maintenant de là à ce qu'ils bouclent leurs 100 albums chacun on a le temps

Yeah · 20/06/2003 20:50:29

Je me sus toujours demandé: cé quoi ca donjon? tout le monde en parle mais je sé pas pentoute ce que cé. Jinkue cé quoi ca emule??? un site ou on peut downloader tout le donjons? peut tu me donner ladresse.

Jinkue · 20/06/2003 21:14:49

Je vais pas expliquer ce qu'est Donjon vu que j'en ai lu aucun, on a de vrais spécialiste ici pour ça.

Emule c'est un logiciel d'échange de fichier. On y trouve de tout y compris des scans de BD. Alors bien sûr j'en parlais pour rigoler ....

El Dudo · 25/06/2003 17:51:14

J'ai lu il y a peu le dernier Donjon Potron-Minet (n? 97) intitulé "Une jeunesse qui s'enfuit", avec Blain au dessin, Sfar et Trondheim au scénario. C'est excellent! Achtung, je révèle 2-3 trucs importants ci-dessous. Si vous voulez pas vous gâcher la surprise, zapper.

Dans cet opus, Yacinthe commence à partir en vrille. De plus en plus désabusé par son rôle de justicier, il est totalement épris d'Alexandra, tueuse à gages notoire. Les circonstances vont le pousser à aider Alexandra à tuer un homme. Cette séquence est complètement dingue et d'un glauque inattendu. Le dessin de Blain et la mise en couleur scotchent littéralement sur 3-4 pages. Spectacle gore et pervers, comme on en a peu vu jusqu'à présent dans Potron-Minet, qui annonce le début de la fin pour la "Chemise de la Nuit" et qui dénote fortement avec le ton badin des Zénith et Parade.

Toute l'histoire tient parfaitement la route, on découvre le côté sombre du futur gardien, qui n'hésite pas à soudoyer des Brous (comme on le voit sur la couverture) pour aller foutre le zonzon dans un bordel en ville.

Un petit regret tout de même, on ne sait pas ce qu'est devenu Jean-Michel. On se doute qu'il a été arrêté à la fin du 2ème tome, mais on en sait pas plus. Un coup de zap un peu brutal à mon goût.

Bref, un bon cru, qui donne vraiment d'en savoir plus, comme d'hab avec Donjon.

Don Dudo

Jinkue · 26/06/2003 14:59:02

De mon côté je viens de lire mon premier donjon "coeur de canard" mouahah j'ai bien rigolé, faut absoluement que je me procure les autres !

Nino · 26/06/2003 15:01:41

Donjon c'est maladif. Quand on en lit un on est mordu.

Amentet · 08/07/2003 14:40:04

J'en ai lu un à midi ( c cool Virgin... big_smile ) histoire de pas trop juger sans savoir.

ben je jugeais pas trop mal.
dessin : franchement, avec qlq efforts, je fais aussi bien, meme mieux.
scénar: on peut pas trop parler de scénar, je parlerai plus d'humour,ben moi j'ai pas trouvé ça drole, à part 2 ou 3 trucs, et qd je dis 2 ou 3, c bien 2 ou 3.

Voilà donc mon avis, en connaissance de cause maintenant.

Nino · 08/07/2003 15:26:54

Ah oui ? Bon, c'est pas grave.

Vas-y pour voir. Fais aussi bien voire mieux !
J'aimerai voir ça. wink

El Dudo · 08/07/2003 15:41:59

>A Amentet

C'est un peu maigrichon comme critique, jeune homme. big_smile

>J'en ai lu un à midi ( c cool Virgin... ) histoire de pas trop juger sans savoir.

Tout dépend celui que tu as lu. Il y a un ordre de lecture souhaitable dans le désordre du Donjon. Tu n'as peut-être pas commencé par le bon.

>ben je jugeais pas trop mal.
>dessin : franchement, avec qlq efforts, je fais aussi bien, meme mieux.

Ouais, ben je suis de l'avis d'El Nino : essaie de faire des personnages aussi simplistes, tout en étant aussi expressifs, avec une narration aussi dynamique, et on en reparlera.
Sur ce coup là, tu me fais penser aux visiteurs de musée qui n'y vont jamais d'habitude, et qui sortent des énormités du style "Regarde cette horreur, même notre gosse de 5 ans pourraient le faire" devant des Miro ou des Picasso. big_smile

>scénar: on peut pas trop parler de scénar, je parlerai plus d'humour,ben moi
>j'ai pas trouvé ça drole, à part 2 ou 3 trucs, et qd je dis 2 ou 3, c bien 2 ou 3.

Ohhh si il y a un scénar, et je peux te garantir qu'il est énorme, à tout niveau. Donjon est un exercice de narration formidable : commencer 3 séries dans le même monde, qui se passent à des évoques différentes et qui vont se recouper à terme, chapeau bas. En plus, les auteurs ne connaissent que la trame de leur oeuvre, et les traits de caractère de leurs personnages. Ils n'ont pas tout arrêté jusqu'à présent : tout nouveau donjon doit, en plus d'être drôle et imaginatif, tenir compte de l'existant (toutes les BDs déjà sorties dans les 3 séries), afin de ne pas déraper et ne plus tenir la route. Un boulot de fou, et quand on voit le résultat, et l'absence quasi totale d'incohérence, il y a de quoi s'incliner.

>Voilà donc mon avis, en connaissance de cause maintenant.

Come on man, make my day : lis en un ou deux autres (tiens, les 2 premiers Zénith par exemple).

Don Dudo

Amentet · 08/07/2003 19:31:12

pas commencer par le bon ? bin... j'ai lu le premier zénith donc...

niveau dessin, les décors, je dis pas, mais les persos.. évidemment, pas en 2 sec, mais bon et puis moi je ne suis pas dessinateur.

c du boulot faire 3 trucs qui se recoupent
et alors ?
on peut faire un gros boulot mais faire pas bien quand meme.
je dis pas que c'est pas bien dans l'absolu, mais moi j'aime pas, c tout.
et je m'inclinerai devant rien du tout.
Pour la longueur, y'a déjà "gue gue gue no kitaro" avec ses 1000 (à ce qu'on m'a dit, donc, soyons tout de meme circonpsects) épisodes... c japonais, mais ça n'en reste pas moins une énormité point de vue longueur.

narration...

ben on apprécie pas les meme styles de narration, c juste un constat, moi j'aime bien les trucs intenses.
Je dis pas qu ela narration ed Donjon est nulle. C'st sfluide, mais ça ne suffit pas à me faire aimer cette série.

Donc, perso, je n'irai pas bruler cetet BD ni m'en moquer, masi bon, ej en trouve pas qu'elle ait sa place dans ma bibliothèque...

El Dudo · 08/07/2003 20:47:20

>A Amentet
>pas commencer par le bon ? bin... j'ai lu le premier zénith donc...

Tu devrais essayer de lire la suite, juste pour voir. Donjon est un gros truc, se faire un avis sur un tome, c'est un peu court à mon avis.

>niveau dessin, les décors, je dis pas, mais les persos.. évidemment,
>pas en 2 sec, mais bon et puis moi je ne suis pas dessinateur.

Raison de plus pour ne pas s'aventurer à dire trop vite "franchement, avec qlq efforts, je fais aussi bien, meme mieux." big_smile

>c du boulot faire 3 trucs qui se recoupent et alors ?
>on peut faire un gros boulot mais faire pas bien quand meme.
>je dis pas que c'est pas bien dans l'absolu, mais moi j'aime pas, c tout.
>et je m'inclinerai devant rien du tout.

Je répondais juste à ça dans ton post précédent : scénar: on peut pas trop parler de scénar, je parlerai plus d'humour, phrase tout de même un peu énorme et réductrice au possible. C'était pour bien te montrer qu'il y a bel et bien un scénar, et qu'il est conséquent.

>Pour la longueur, y'a déjà "gue gue gue no kitaro" avec ses 1000 (à ce
>qu'on m'a dit, donc, soyons tout de meme circonpsects) épisodes... c
>japonais, mais ça n'en reste pas moins une énormité point de vue longueur.

Je n'ai pas dit que le volume était un gage de qualité. Je parlais surtout du principe de création très original et très casse-gueule. Rien que pour ça, Donjon mérite qu'on s'y attarde un peu.

>ben on apprécie pas les meme styles de narration, c juste un constat, moi
>j'aime bien les trucs intenses.

C'est quoi "les trucs intenses"? "Le Déclic" de Manara?

>Je dis pas qu ela narration ed Donjon est nulle. C'st sfluide, mais ça ne >suffit pas à me faire aimer cette série.

Attends Amentet, je ne cherche pas à te faire aimer cette série. On discute, that's all. La narration de Donjon est fluide (tu le reconnais toi-même), et c'est une qualité indéniable. C'est comme de dire que tel réalisteur filme bien : ça veut dire que c'est films sont agréables à regarder, mais pas forcément qu'ils sont intéressants.

>Donc, perso, je n'irai pas bruler cetet BD ni m'en moquer, masi bon, ej en
>trouve pas qu'elle ait sa place dans ma bibliothèque...

Encore heureux que tu ne brûles pas cette BD (ni aucune d'ailleurs, j'espère...), sinon tu me trouverais sur ton chemin, petit scarabée!

Don Dudo

Amentet · 08/07/2003 21:32:52

arf! tu continue les reprises en fin de post Dudo ? big_smile
j'avais repéré celel du précédent aussi, Dirty Harry...

ne pas parler scénar, je dis ça dasn le sens ou vu le tome que j'ai lu, ce seriat complètement conb de dire "le scénar est nul" ou "le scénar n'ets aps assez développé " ou "le scénar est vachement bien".
c tout, je n'insinuais aucunement que y'avait pas de scénar du tout, juste qu'au regard de ce que j'ai lu, ce serait con d'en parler.

les trucs intenses ? ben, t'as "le sommeil du monstre", "le troisième testament", "sambre", "le sursis", "le vol du corbeau", méoires d'un incapable", "alex clément ets mort", "les gardiens du maser", "prophet", "sanctuaire", "sasmira", "na³ja", "tokyo est mon jardin", "le tueur"... et pleins d'autres.

par "intense" j'entend plsu "à peu près cinématographique" où il y a une notion implicite de durée de cadrage, des cadrages ne servant aps à faire avancer le récit mais à établir une intensité dramatique.
C pourtant simple non ?

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Donjon

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#7 17/06/2003 14:38:17

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#8 17/06/2003 18:36:15

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#9 17/06/2003 20:11:07

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#10 17/06/2003 20:41:17

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#11 18/06/2003 17:25:03

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