Tintin au Congo : plainte contre racisme

Nebetbastet · 18/08/2007 12:26:04

BRUXELLES (AFP) - Un étudiant congolais a porté plainte fin juillet devant la justice belge pour dénoncer le caractère "raciste" de l'album controversé "Tintin au Congo" et demandé qu'il soit retiré de la vente, a-t-on appris mardi auprès du parquet de Bruxelles.
Etudiant en sciences politiques à Bruxelles, Bienvenu Mbutu Mondondo (38 ans), a déposé plainte contre X et contre la société Moulinsart, en charge de l'exploitation commerciale de l'oeuvre d'Hergé, a expliqué le porte-parole du parquet, Jos Colpin.
L'enquête n'en est qu'à ses prémices, le juge d'instruction Michel Claise n'ayant pas encore décidé si la plainte était recevable.
Dans cette album publié en 1930-31, alors que la Belgique colonisait le Congo, et qui est encore vendu à plusieurs dizaines de milliers d'exemplaires chaque année, le dessinateur belge Hergé représentait l'Afrique "de manière na´ve", reflétant l'esprit paternaliste de l'époque, reconnaît Moulinsart sur son site internet.
Le plaignant fait part de son "désarroi face à la persistance de Moulinsart à ne pas décider une fois pour toute de mettre fin à la publication et à la commercialisation de la bande dessinée Tintin au Congo", qu'il juge "raciste et xénophobe".
Il réclame que la société Moulinsart soit poursuivie pour infraction à la loi belge réprimant le racisme.
"Il n'est pas admissible que Tintin puisse crier sur des villageois qui sont forcés de travailler à la construction d'une voie de chemin de fer ou que son chien Milou les traite de paresseux", a-t-il précisé mardi à l'AFP.
"Il faut laisser la justice belge faire son travail", a réagi un porte-parole de Moulinsart, Marcel Wilmet. Il en a profité pour rappeler que Moulinsart n'était pas l'éditeur de Tintin. Celui-ci, Casterman, n'était pas joignable mardi pour un commentaire.
"Sur le fond, a-t-il ajouté, nous sommes étonnés que cette polémique renaisse aujourd'hui, alors qu'Hergé s'était expliqué, disant qu'il s'agissait d'une oeuvre na´ve qu'il fallait replacer dans le contexte des années 30, où tous les Belges pensaient faire du très bon travail en Afrique".
Dans les années 70, Hergé avait en effet reconnu que pour cet album, il "s'était nourri des préjugés du milieu bourgeois dans lequel (il) vivait". "Je ne connaissais de ce pays que ce que les gens en racontaient à l'époque", avait-il ajouté.
En juillet, la Commission britannique pour l'égalité raciale (CRE) avait jugé que la vente de Tintin au Congo "dépassait l'entendement". "Ce livre contient des images et des dialogues porteurs de préjugés racistes abominables, où les +indigènes sauvages+ ressemblent à des singes et parlent comme des imbéciles", avait déclaré une porte-parole de la CRE.
Suite à cet avis, le groupe américain Borders a demandé à toutes ses librairies aux Etats-Unis et en Grande-Bretagne de déplacer l'album controversé vers la section des BD pour adultes.
Jozef Dewitte, directeur du Centre belge pour l'égalité des chances et la lutte contre le racisme appelait mardi à une "certaine prudence".
"Il s'agit d'une oeuvre d'art, faite par quelqu'un de décédé depuis longtemps. Je conçois que des gens puissent se sentir insultés, mais plutôt que de tenir des propos +hyper-politiquement corrects+, on ferait mieux de s'attaquer aux discriminations à l'embauche ou au logement", a-t-il réagi.

Personnellement, ça me choque beaucoup. C'est pas cette BD qui va rendre les enfants racistes ! Je crois que c'est aux parents d'expliquer que c'est une vision des années 30 et que c'est raciste.

Dernière modification par Nebetbastet (18/08/2007 12:29:19)

SaihtReb · 18/08/2007 12:47:19

J'avais déjà lu ça, ça sortait d'un magazine londonnien "metro" ou un truc comme ça...
Finalement ce qu'on reproche à Hergé c'est d'avoir vécu à la mauvaise époque...

Dernière modification par SaihtReb (18/08/2007 12:47:38)

Darth_Vader_2.0 · 18/08/2007 12:51:50

Me demande combien l'étudiant empochera, s'il gagne le procès.

Yas · 18/08/2007 13:17:40

sujet délicat. moi ça me choque pas! Il a peut-etre vécu à la mauvaise époque mais il s'est bien fait de l'agent.
Si Hergé dit lui même qu'il s'est basé sur les préjugés de l'époque sur congo et qu'il ne s'est pas rendu dans ce pays pour ce documenter alors il faut retirer l'album.

Microceb · 18/08/2007 13:37:16

A notre époque on voit du racisme partout. Je n'ai pas senti en lisant Tintin au Congo de message de haine envers les Africains ou de moquerie volontaire. Certes c'est très caricatural mais cela est plus du à de l'ignorance de la part d'Hergé qu'à une quelconque forme de racisme. Il faut se remettre dans le contexte de l'époque, en période colonialiste ou la connaissance de l'Afrique était limitée. Malgré tout on peut comprendre aussi que certains Africains se sentent offusqués en lisant ça mais bon, à chacun de faire la part des choses.

Blou · 18/08/2007 15:34:45

Faut relativiser un peu, quelle connerie...

Nebetbastet · 18/08/2007 20:08:38

Je peux comprendre qu'on soit choqué par cet album, et je comprend l'étudiant qui a porté plainte (je crois qu'il ne recevrait qu'un euro symbolique s'il gagnait) mais le retirer je trouve que c'est un peu du totalitarisme.
Je trouve qu'il est raciste, mais il ne fait que refleter la mentalité de l'époque. A la rigueur, qu'on l'ai retiré à l'époque, ok, mais là, maintenant, ça date d'il y a plus de 70 ans.

Pourquoi ne pas retirer "Autant en emporte le vent", "Carmen", la Bohémienne de Cervantès (j'ai lu ces deux livres recemment, c'est très raciste envers les Bohémiens....) ou encore tous les romans du Moyen Age ? C'est aussi raciste (et super mysogyne aussi !!! surtout Carmen. Citation du début "La femme n'est bonne qu'à deux moments : dans le lit et au tombeau" ). On peut aussi interdire Céline. En fait, si on voulait enlever tout ce qui est raciste ou misogyne, on aurait pas fini.
Je trouve même que ce genre d'ouvrage sont interressant dans le sens où on peut connaitre un peu l'esprit de l'époque.

Et oui l l'Histoire n'a pas toujours été rose, mais je crois qu'il faut assumer.

La meilleure solution serait, je pense, de mettre un avertissmement. Je me demande même si ça a pas été déjà fait.

mangakaka · 18/08/2007 20:43:36

Ce congolais est un crétin. Il manque d'humour et de détachement et ca m'énerve. Si quelqu'un portait plainte à chaque fois que ses origines, son orientation sexuelle ou toute autre facette de sa porsonnalité était caricaturée, on vivrait dans un monde sans aucune liberté.
L'autre fois j'ai vu un film ou un chatain a tué un blond, c'est insultant envers les chatains et il se trouve que je suis chatain. Non nous ne sommes pas des meurtriers allons manifester dans les rues pour cette injustice, portons plainte et pendons le réalisateur !!!

Qui a dit que je caricaturait à mon tour? Qu'il se dénonce ou se taise à jamais!
Vous pouvez embrasser la marié...

mangakaka · 18/08/2007 23:54:39

mais seulement si c'est une vraie femme.

KOI KESTA CONTRE LES TRAVESTIS ?!?!? Lol excusez moi je ne recommencerai plus bonne nuit!

Dernière modification par mangakaka (18/08/2007 23:56:35)

Imanol · 19/08/2007 00:26:24

Comme le dit David TMX dans l'une de ses chansons : "Je vis dans un état la´que à l'aube d'une nouvelle inquisition ".
Il n'a pas tort, dès que l'on est un chouia politiquement incorrect, on se prend des coups de pied au cul, ou on vous juge... on peut se demander si la libertaire d'expression existe.
Attention, je ne cautionne pas le racisme, mais en ce qui concerne Tintin, il ne faut peut-être pas pousser mémé... c'est un album discutable, mais il n'y a pas mort d'homme, on est quand même loin d'un discours antisémite.
Bref, moi je vais porter plainte contre ce monsieur, car il diffame Herger wink

SaihtReb · 19/08/2007 11:20:38

Attention! être raciste ne signifie pas frapper son voisin parce qu'il est inférieur. Nan. On peut admettre qu'il y a des races humaines sans forcément en considérer une meilleure que les autres. Cette conception est certes moins courante, mais en même temps on nous a tellement appris à penser que raciste= xénophobe, pédophile et antisémite. On va me sortir l'argument biologique et tout, considérer qu'il existe des races, catégories et autres n'est pas une idée plus conne que de croire en la réincarnation.
Il me semble de plus que seul les oeuvres à caractère négationniste sont interdites et certaines oeuvres incitant à la haine raciale. mais c'est de la théorie. La pratique est toute différente malheureusement dans certains cas. Les oeuvres dites racistes ne sont pas hors la loi comme vous le pensez, par exemple mein kampf n'est pas interdit, on peut le trouver (il est obligatoire qu'il soit débuter par un préambule 8 pages minimum par prévention et ne dois pas être afficher en vitrine) dans les faits il n'est pas interdit mais je suis à peu près sur que aucun libraire ne l'a en magasin et, très très peu d'éditeurs ont envie de l'éditer, bien que ce soit un livre d'un assez grand intérêt historique, sûrement d'ailleurs la raison pour qu'il ne soit pas interdit (car il incite clairement à la haine raciale). Mais les oeuvres de Darwin ne sont pas interdite pour autant. La censure aujourd'hui est beaucoup plus perfide, c'est vous-même qui la faites avec votre politiquement correct, vous qui vous croyez défenseur de la démocratie, liberté et les droits de l'homme à crier au crime contre l'humanité à chaque fois que vous voyez un mouton noir pensant différement, vous n'allez finir que par tuer cette dites liberté. Où est la liberté quand tout le monde doit penser de la même manière? j'ai rien contre le racisme, ni quoi que ce soit d'autre, je conçois qu'on peut l'être, j'approuve pas mais je ne le rejette pas ce serait agir finalement en accord avec votre politiquement correct.

Je ne vois rien de racisme dans tintin au congo, d'accord les africains sont montrés comme des crétins, je veux pas créer la polémique mais à l'époque d'Hergé l'afrique sortait de siècles "d'isolements" et ses habitants apparaissaient donc comme des aborigènes, et en jugeant par rapport à la civilisation occidentale (ce qui était le cas): ils étaient des crétins. Culturellement parlant et sur d'autres point de vue: non, mais vis-à-vis de la société européenne du début du siècles: oui.
De plus Tintin ne part pas déjouer le complot africains mondial en allant bousillés du nègre... les africains l'aident même dans l'histoire de souvenir (c'est assez vieux).
D'accord.. faut pas voir tout blanc/ tout blanc... Hergé n'étaient pas forcément un saint non plus, il avait quelques sympathies d'extrème-droite (notamment affilié au groupe belge néo-monarchiste d'extrême-droite Rex - information que je n'ai pas vérifié...) et l'oeuvre d'origine a été "épurée" même à l'époque.

Le type va perdre c'est probable, mais une fois que tintin sera tomber dans le domaine publique (dans quelques années non?) il est fort à parier qu'on oublira comme par hasard de ré-imprimer ce livre.

Dernière modification par SaihtReb (19/08/2007 11:26:46)

Microceb · 19/08/2007 13:50:06

SaihtReb a écrit :

On peut admettre qu'il y a des races humain

Non justement on ne peut pas car il y'en a pas. L'homme de Neandertal était d'une race différente, à l'heure actuelle il ne reste que l'Homo sapiens, quelque soit sa taille, sa couleur ou son sexe. Ce n'est pas une question d'interprétation c'est un fait scientifique et il me parait dangereux d'en douter et même d'en parler, d'autres l'ont fait avant et on voit ou ça mène d'ailleurs ce n'est pas le sujet.

Sinon pour en revenir au sujet quand dans d'autres Bd on fait des Chinois tout jaune petit et bridés et qui se tapent des bols de riz à volonté ça ne dérange personne

Nebetbastet · 19/08/2007 21:27:35

Désolée pour le petit HS, mais pour répondre à microceb : l'homme de Neanderthal n'était pas une autre race, mais une autre espèce. Et, recemment, on est revenu sur cette idée que "les races humaines n'existent pas". Enfin on a essayé de la nuancer. En fait des scientifiques américains ont pu montré que certains allèles avaient des fréquences plus élevés chez certains peuples et ainsi que le sequencage génétique permettait de donner l'origine d'un individu assez certainement (c'est ce que font beaucoup d'afro-américains pour savoir de quel pays ils viennent) . On peut donc definir des groupes humains selon ces allèles qui servent de marqueurs genetiques.
Mais attention: il y a une très forte varaibilité génétique au sein d'une même population. Et aussi, les gènes qui varient beaucoup selon le lieu sont très largement minoritaires et ne concerne de loin pas tout le genome ! On peut donc se demander si il est très pertinent d'appelr ces groupes "races"...
En fait, si ca t'interresse, c'était dans un numéro de "La recherche". Il faut regarder sur le site, il y a les anciens numéros et on peut les commander.

Juste pour dire que comme l'a dit SaihtReb, on peut admettre que les races humaines existent si on tient compte du fait que les allèles ont des frequences differentes selon le lieu. C'est pas si choquant que ça. En tout cas, ça n'excuse pas du tout le racisme !!! :

Fin du HS et désolée !!

Sinon, pour revenir au sujet je suis d'accord avec la plupart d'entre vous : il ne faut pas interdire Tintin au Congo. Pour les raisons évoquées si-dessus, mais aussi parce que si on commence à ne publier que des trucs "clean", j'ai peur que les gens perdent leur esprit critique.

Dernière modification par Nebetbastet (19/08/2007 21:48:08)

Microceb · 20/08/2007 00:13:38

Netbetbastet, si tu ouvre un dictionnaire tu lira que le therme "race" désigne une subdivision de l'éspèce humaine. On parle d'espèce humaine, néandertal ayant évolué indépendament on peut éffectivement parler d'espèce différente si on considère que l'espèce humaine se limite à l'homo- sapiens ce que je trouve dommage.

Les allèles sont juste une variante sur un gêne,,, pas de quoi créer une "raçe" même si ça exite quelques scientifiques Américains de le penser.

Netbetbastet a écrit :

En fait, si ca t'interresse, c'était dans un numéro de "La recherche". Il faut regarder sur le site, il y a les anciens numéros et on peut les commander.

Non ça ne m'intéresse pas. Il serait temps de passer au dessus de tout ça maintenant,

SaihtReb · 20/08/2007 10:13:56

Il faut se rentrer dans le crâne que le concept de race ne provient pas de la fierté de certains d'être différent d'autres. Nan. Ca se base sur des critères qui ne sont pas scientifique mais beaucoup l'oubli, si on considérait dans le passé les noirs comme appartenant à une autre race c'est bien à cause du christiannisme. Idem pour la race aryenne qui aurait une origine extraterrestre (je vais éviter le hors sujet). Je trouve juste que le therme de "race" est un mot qui prête à confusion car définition purement scientifique mais à l'époque où on il a été adopté, la science n'était pas ce qu'elle était aujourd'hui.
Je suis bien d'accord, scientifiquement il n'y a pas à proprement parler de race. On a le droit de considérer des races. Le problème n'est pas que l'on expose des théories scientifiques ou non, ce genre de croyance se rapproche plus de la religion que de la réfléxion scientifique. C'est du ressenti, on pourra tenter de prouver ce qu'on veut aux chrétiens, il y aura toujours des gens qui croiront en l'existence de Dieu. La science n'explique pas tout.
Les racistes (au sens de qui croit en l'existence de race) sont-ils dans l'erreur? aujourd'hui ont tend à montrer que oui, c'est sûrement le cas mais revenez il y a même 150 ans où l'on ne connaissait rien de la génétique, morgan et mendel ne sont même pas encore des spermatozo´des aux fonds des bourses de leurs pères, vous croyez pas qu'il y a matière à se poser des questions en mettant côté à côte un chinois, un africain, un européen et un amérindien?

Dernière modification par SaihtReb (20/08/2007 10:14:36)

Dr_Folaweb · 20/08/2007 10:38:29

Oui mais nous ne vivons pas il y a 150 ans :-)

On sait bien que tintin a des relant de racismes, parceque c'était dans l'ère du temps à l'époque. Il y a donc bien motif à faire quelque chose, mais de là à l'interdire à la vente, c'est un peu excessif. D'autant que ce n'est pas la première fois qu'on s'attaque au reporter.

Sans aller jusqu'au retrait de la bande dessinée, le groupe américain Borders a réagi en demandant à toutes ses librairies en Grande-Bretagne de déplacer leurs exemplaires de l'album "Tintin au Congo" des rayons enfants à la section des BD pour adultes. (source)

Sinon, qui s'intéresse à la phrénologie par ici ?

Yas · 20/08/2007 12:59:53

pour ceux qui croient en la science, qui la pratiquent et l'idolent... Ne soyez pas extrèmiste non plus!

considérer qu'il existe des races, catégories et autres n'est pas une idée plus conne que de croire en la réincarnation.

Il n'y a pas que des cultures matérialistes sur cette terre. Bien sur, le monde s'est occidentalisé. Dans le dessert on voit des paires de "nike" mais il y a des gens, comme moi, qui croit en des valeurs non prouvé par la science!! On a le droit? Je parle ici de la réincarnation et du bouddhisme. Alors si tu trouve ça con c'est ton droit mais ta religion (la science) ne peut pas tout dire non plus!

voilà voilà

Remedium · 20/08/2007 13:13:02

<S'asseoit avec son pop corn en attendant le dérapage et l'affrontement>

boldric · 20/08/2007 13:30:14

c'est ici le topic sur les dinosaures?

Xa' · 20/08/2007 15:19:46

Mdr! C d'une connerie tout ca! Tout est prétexte à porter plainte. On peut le faire sur la connerie humaine? parce que dans le genre manque de relativisme, ce type a le Alph Art du critinisme. Et puis étudiant en science po à 38 ans c'est à se demander quand est-ce qu'il sortira de l'école!... Consternant.

Dernière modification par Xa' (20/08/2007 15:21:51)

mangakaka · 20/08/2007 15:34:58

Bonne conclusion ca! Quelque chose à rajoujer lol

Yas · 20/08/2007 16:13:55

ouai, peut-etre que là bas c'est pas ici

kristian · 20/08/2007 18:38:55

C'est sûr que tintin au congo est à tendance raciste, mais tous les autres ouvrages de la même époque le sont aussi et souvent bien plus que celui là !! chez les soviet et en amérique sont aussi à tendance, après ça se calme un peu mais...
En fait, hergé n'est pas responsable de l'histoire et n'avait pas à faire semblant de l'ignorer. Hergé était plutôt, disons modéré dans ses propos avec un penchant à droite évident et il a créé Tintin, personnage ambigu, défenseur du faible et de l'opprimé mais très influencé par son époque...
De grands moments de l'histoire ont été tracés de façon na´ve et compréhensible par tous et jusqu'au dernier album, on peut se sentir concerné et consterné par le contenu mais je crois que cette fresque artistique et historique à travers le temps et les pays ne doit pas être amputée.

boldric · 20/08/2007 19:35:01

et si milou avait été noir?!!

clarkkkent · 20/08/2007 22:08:16

et si milou avait été un porc ?! (noir!)

le lotus bleu ça ratrape le coup, Tintin défend les chinois, mais les japonais sont vus comme des envahisseurs barbares, méchants pabo vilains

#1 18/08/2007 12:26:04

Tintin au Congo : plainte contre racisme

#2 18/08/2007 12:47:19

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#3 18/08/2007 12:51:50

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#4 18/08/2007 13:17:40

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#5 18/08/2007 13:37:16

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#6 18/08/2007 15:34:45

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#7 18/08/2007 20:08:38

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#8 18/08/2007 20:43:36

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#9 18/08/2007 23:54:39

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#11 19/08/2007 11:20:38

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#13 19/08/2007 21:27:35

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#25 20/08/2007 22:08:16

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