RMB (revenu minimum du bÚdÚiste) et profession rÚguliÞre

lluvia · 10/03/2007 16:37:50

Est-ce que quelqu'un a cette info? = Combien peut espérer gagner un auteur de BD? En connaissez vous qui en vivent? A votre avis, combien gagnent ceux qui marchent bien (larcenet, De crécy, trondheim, par ex?) et combien gagnent ceux qui cartonnent (satrapi, geluck, titeuf ou plutôt son père...?) ça fait matérialiste comme question, mais en même temps, est-ce que ce serait pas le rêve de pouvoir vivre que de ça? A ce propos, j'imagine que vous avez tous (ou presque) un boulot à côté? Ce serait intéressant de savoir quels métiers, hors BD, pratiquent les BDAs?!!

SuleymaN · 10/03/2007 17:02:18

d'apres les on dit, la planche pour un debutant, doit tourner environ autour de 280 euros. (scenar, dessin, couleur)... apres, y'a plein de parametres qui entre en jeux. donc, j'pense pas qu'on puisse vraiment se fier à ce chiffre.
mais en gros, si t'es doué, chanceux et productif, y'a quand même moyen de s'en tirer.
faut pas que tu comptes tes heures par contre...

pour les grands, j'ai pas de chiffre, mais quand on voit la taille de leurs cases et leurs ateliers... on est en droit de n'pas se faire de soucis pour eux.

Dernière modification par SuleymaN (10/03/2007 17:04:08)

Gon · 10/03/2007 17:03:59

Voici les indications que l'on m'a communiqué :
Le dessinateur : Sous contrat avec un éditeur en moyenne 250 euros par planche (noir et blanc) en avance sur droit ...
Le coloriste : 80 euros par planche en prestation de service . Pas de droits d'auteurs sauf exception ou accord particulier ...
Le scénariste : 100 euros en avance sur droit par page ...
Pour les revenus une fois la BD sortie , environ 10% du prix de ventes vont ds la poche de l'auteur ... tout ceci est à titre indicatif et cela dépend des éditeurs ...

shnouk · 10/03/2007 17:29:24

Oui ça serait interressant de savoir quels métiers font les membres de BDA...
Sinon pour ce qui est des sous faut voir que y'a des moments où tu ne sors pas de planches, je crois avoir vu des salaires exprimés en montant annuel et là à moins d'être une grosse pointure le montant ramné en salaire mensuel dépasse péniblement le smic.. mais bon ça doit être le pied de pouvoir vivre de ça !

Dernière modification par shnouk (10/03/2007 17:30:27)

philippe gorgeot · 10/03/2007 22:22:59

Est-ce que quelqu'un a cette info? = Combien peut espérer gagner un auteur de BD?

ben...je ne saurais dire combien peut espérer gagner un auteur. Tout dépend des espoirs de chacun ...:)

En connaissez vous qui en vivent?

Oui.

A votre avis, combien gagnent ceux qui marchent bien (larcenet, De crécy, trondheim, par ex?) et combien gagnent ceux qui cartonnent (satrapi, geluck, titeuf ou plutôt son père...?)

Je n'en ai absolument aucune idée.

ça fait matérialiste comme question, mais en même temps, est-ce que ce serait pas le rêve de pouvoir vivre que de ça?

Non. Je ne rêve pas de vivre de cela. J'aurais, je crois , beaucoup de mal à devoir me mettre à dessiner tous les jours pendant des heures. Je préfère le faire de manière très libre, sans pression financière aucune.

A ce propos, j'imagine que vous avez tous (ou presque) un boulot à côté? Ce serait intéressant de savoir quels métiers, hors BD, pratiquent les BDAs?!!

Je suis "professeur des écoles".

lluvia · 10/03/2007 23:57:46

Gon a écrit :

Voici les indications que l'on m'a communiqué :
Le dessinateur : Sous contrat avec un éditeur en moyenne 250 euros par planche (noir et blanc) en avance sur droit ...
Le coloriste : 80 euros par planche en prestation de service . Pas de droits d'auteurs sauf exception ou accord particulier ...
Le scénariste : 100 euros en avance sur droit par page ...
Pour les revenus une fois la BD sortie , environ 10% du prix de ventes vont ds la poche de l'auteur ... tout ceci est à titre indicatif et cela dépend des éditeurs ...

Alors là, Gon, tu me sidères, ces tarifs me paraissent exorbitant! Qui t'a communiqué cs chiffres? Aaah s'ils pouvaient être appliqués ce serait le pied! Correspondent ils à une réalité? Je suis en train de finir une BD de 95 pages et nous (mon co scénariste et moi) avons touché seulement 6000 euros d'à valoir puis 8% (à 2) sur les ventes en droits d'auteur. On est loin des 26 600 euros par planches que j'aurais dû toucher selon les tarifs que tu indiques! Dommage! Mais je ne publie pas chez un éditeur de BD, alors...si tes chiffres se confirment je ferai la prochaine chez Dargaud ou Delcourt! Non mais!

lluvia · 11/03/2007 00:00:38

shnouk a écrit :

Sinon pour ce qui est des sous faut voir que y'a des moments où tu ne sors pas de planches, je crois avoir vu des salaires exprimés en montant annuel et là à moins d'être une grosse pointure le montant ramné en salaire mensuel dépasse péniblement le smic.. mais bon ça doit être le pied de pouvoir vivre de ça !

Ah bah oui...moi le smic ça m'irait bien, un minimum tranquille, payée à créer...Comme tu dis le pied, oui...

lluvia · 11/03/2007 00:04:24

philippe gorgeot a écrit :

[Non. Je ne rêve pas de vivre de cela. J'aurais, je crois , beaucoup de mal à devoir me mettre à dessiner tous les jours pendant des heures. Je préfère le faire de manière très libre, sans pression financière aucune.
Je suis "professeur des écoles".

Je comprends tout à fait ce choix et cette position, ça permet aussi de rester un créatif libre (ne pas travailler sous commande) c'est le choix que j'ai fait pour la peinture par exemple, je déteste qu'on oriente mon travail! Mais pour la BD, le plaisir de voir son travail publié, ça doit pas être dégueu...(l'objet livre, album, mm? C'est pas super sexy, ça, comme objet? miam)

Ps: Bonjour prof des zenfants! (^bô métier)

Gon · 11/03/2007 00:11:53

Maintenant que tu le dis c'est vrai que ça parait exorbitant ... En fait c'est un copier coller d'un cours sur l'histoire de la BD ... Il existe une charte des dessinateurs indiquant apparemment un salaire minimum par planche , il faudrait se renseigner plus amplement sur le sujet ...

lluvia · 11/03/2007 00:18:15

Je veux bien qu'on se renseigne oui, ce serait bien d'avoir quelques repères! Quelqu'un d'autre a des sources?

Lykeios · 11/03/2007 00:19:06

Salut Illuvia,
pour répondre à ta question et de ce que j'en sais : ça dépend !
Certains éditeurs te payent en avance sur droit avec un prix de page qu'ils te versent au fur et à mesure de ta progression. Ce prix dépend de ce que l'éditeur peut espérer vendre en exploitant ton travail. On peut compte selon les maisons d'éditions entre 230 et 280 euros la page pour des débutants.
D'autres te rémunèrent aussi en avance sur droits mais pas au prix de pages (ce qui semble être ton cas) tu perçois donc un "à valoir" les droits de vente de ton boulot. Comme dans le cas précédent, l'éditeur une fois remboursé de l'avance faite te distribuera tes droits à hauteur d'un pourcentage fixé à l'avance. Pour un boulot d'auteur complet on compte généralement 25 % du prix de vente éditeur (environ la moitié du prix de vente public soit 12,5 % pour un co-auteur.
Sinon tu as aussi certains éditeurs qui ne te paye pas : le prix de vente de l'album sert à rembourser les frais de production ou de diffusion.
D'autres enfin te paye immédiatement tes droits d'auteurs en plus d'un prix de page. Généralement ce sont ceux qui peuvent assurer une pré-publication (genre Spirou ou Fluide).
Voilà ce que je connais un peu de l'affaire. Toujours est-il que si tu as des doutes sur ton contrat tu peux contacter le CNBDI à Angoulême et leur demander de plus ample informations, je crois savoir qu'ils ont participé à l'édition d'une brochur qui explique tout ça. Ils précise notamment le cadre d'exploitation, la cession de droit et les droits d'auteurs (ainsi que les joyeusetés du genre "payer les AGESA"...)

Lykeios · 11/03/2007 00:20:39

Ah oui je sais aussi qu'actuellement David CHAUVEL et Cyrill PEDROSA bosse sur un projet d'une sorte de "syndicat des auteurs" ils en ont parlé lors du festival de Quai des Bulles, mais je n'ai pas beaucoup plus de précision...

Gon · 11/03/2007 00:26:35

Petit texte que je viens de trouver sur la maison des auteurs de BD écrit par Maëster ...

Autrefois (je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans...), lorsque la presse BD se portait bien, les planches étaient payées en fixe à la prépublication (selon des barêmes très sophistiqués tenus secrets par les éditeurs, suivant notamment la notoriété de l'auteur et sa capacité à ouvrir sa gueule) et généraient des droits d'auteur lors de la publication en album (qui pouvait ne pas avoir lieu). C'est encore le cas chez Fluide Glacial, (j'en parle en connaissance de cause) mais c'est devenu exceptionnel.

Suite à la crise qui a vu la disparition d'un grand nombre de titres de magazines BD, la majorité des auteurs ne touchant plus de prix à la prépublication a été payée en "avances sur droits", ce qui leur permettait de ne pas attendre la publication en albums et les résultats des ventes pour manger autre chose que leurs lacets. Les "avances sur droits" sont octroyées par l'éditeur en prévision d'un certain nombre de ventes d'albums ; elles ne sont plus remboursables dans les faits si l'album se vend moins que prévu. C'est pourquoi ces avances sont calculées au plus juste, généralement un petit pourcentage de la mise en place (autrefois, c'était un pourcentage du tirage). Ces "avances" sont négociables au moment de la signature du contrat, autant dire qu'avant, la route est longue et aride.

A noter qu'un certain nombre de maisons d'édition ont relancé ou tenté de relancer des magazines qu'elles considèrent comme un outil promotionnel et n'ont donc pas rétabli le paiement systématique à la prépublication. A l'auteur de négocier.

A titre d'exemple, chez Fluide, un auteur débutant est actuellement payé en prépublication dans le journal un minimum de 228 euro brut (=1500 F) par page (en N&B). En tout cas, c'est ce qu'il devrait toucher au minimum, c'est la base que l'ensemble des auteurs a âprement négociée pendant plus de six mois.

Moralité ; il vaut mieux dans un premier temps avoir des parents riches et compréhensifs, une épouse (un époux) aimante avec un salaire confortable, une rente, des revenus inavouables d'activités occultes, un appétit limité, un solide sens de la négociation, beaucoup de courage et du coeur au ventre. Mais c'est un métier merveilleux.

posté par Maëster le 29 Dec 2003 19:18

philippe gorgeot · 11/03/2007 00:34:52

Du coup, ton contrat est sûrement relativement intéressant lluvia ! Surtout si c'est la première fois que tu es publiée et dans une maison d'édition non spécialisée.

Sinon pour répondre à ceci :

Je comprends tout à fait ce choix et cette position, ça permet aussi de rester un créatif libre (ne pas travailler sous commande) c'est le choix que j'ai fait pour la peinture par exemple, je déteste qu'on oriente mon travail! Mais pour la BD, le plaisir de voir son travail publié, ça doit pas être dégueu...(l'objet livre, album, mm? C'est pas super sexy, ça, comme objet? miam)

Disons que l'on ne peut pas tout avoir...bien évidemment on passe à côté du livre publié mais bon...et puis dessiner tous les jours et produire régulièrement de quoi être publié cela sous entend quand même avoir un certain niveau...tout le monde n'en est pas capable.

lluvia · 11/03/2007 00:39:17

Merci à vous deux, c'est très instructif! (et merci à Maester bien sûr!) Je vais renseigner au CNBDI oui bonne idée (même si c'est trop tard puisque le contrat est signé, mais pour la prochaine fois s'il y a!)

lluvia · 11/03/2007 00:42:59

philippe gorgeot a écrit :

et puis dessiner tous les jours et produire régulièrement de quoi être publié cela sous entend quand même avoir un certain niveau...tout le monde n'en est pas capable.

C'est vrai, msieur! Les jours "pages blanches" doivent être durs dans ces cas là...on est difficilement inspiré sur commande. Pour mon dernier boulot, l'inspiration ne m'a pas lâché et je n'ai eu que de "petits" moments de découragement, mais sur des années j'imagine que ce n'est pas si simple...peut être pas intarissable non plus...

karicature · 11/03/2007 00:43:05

et puis il y a aussi la contrainte, car dès qu'on devient pro il faut produire

au début c'est agréable de dessiner toute la journée et de voir son boulot finalisé en album mais il arrive un moment où tu satures et tu finis par être dégoûté, ce que je ne te souhaite pas

pour certains et dont moi, le dessin est avant tout un plaisir et une passion qu'on pratique comme bon nous semble

SuleymaN · 11/03/2007 00:46:47

On est loin des 26 600 euros par planches que j'aurais dû toucher selon les tarifs que tu indiques!

par planche? comment t'as fais ton calcul?

c'est certain que 6000 euros pour 95 planches c'est un peu donné.
en gros, ca fait 60 euros la planche... aie!
vous etes deux dessus? aieaieaie!

mais bon, t'es edité, c'est deja bien.

t'es prof des ecoles philippe... j'savais pas... c'est cool.
perso, j'vais bosser dans les energies renouvelables à partir du mois prochain.

Dernière modification par SuleymaN (11/03/2007 00:50:39)

wakiya · 21/04/2007 20:45:17

(bonjour je me présente wakiya enfin c'est mon pseudo!) hé vous ne parlez pas vraiment de manga là non ? c'est surtout de Bd F-B, parce que moi j'aimerais bien connaitre combien pourrait gagner un mangaka...c'est surtout parce qu'aussi dans un manga y a vraiment pas mal de page non plus !
je sais pas si je suis bête, mais bon...

Gon · 21/04/2007 21:07:55

Euh oui c'est des tarifs indiqués pour un format traditionnel ( 52 pages couleurs environ ou moins ) après je pense pas que pour une BD de 200 pages ( ex ) les éditeurs puissent appliquer un tarif aussi élevé . Pour ce qui est du manga il faudrait se renseigner directement chez les éditeurs concernés comme Pika ou les humanos qui publient des " mangakas " européens ... Tu peux aussi essayer de contacter Eurasiam , une école qui propose un cursus " Japanese Art & Communications " qui doivent sûrement avoir des informations sur ce sujet ...

Dernière modification par Gon (21/04/2007 21:14:31)

wakiya · 21/04/2007 21:32:01

ah !oki mai ça raporterai plus selon toi ?

Gon · 21/04/2007 21:52:00

Ce ne sont pas des questions que je me pose , fais le d'abord par passion et après si tu fais quelque chose de bien , tu trouveras sans doute preneur dans le lot d'éditeurs spécialisés qu'il y à maintenant ... Si tu pars dans l'objectif de faire ça pour l'argent et la gloire , tu te mets une pression inutile sur les épaules , car peu se hissent sur le panthéon des grands auteurs riches , célèbres et médiatisés ...

Dernière modification par Gon (21/04/2007 21:53:14)

T. Sebtroz · 22/04/2007 00:29:18

Moi ossi je m 'demande combien ça doit gagner un mangaka , c'est vrai qu'il y a pas mal de pages dans un manga , ça doit chiffrer quand le gars il te sort une collection a 28 ou 30 mangas qui font chacuns dans les 200 pages ?

philippe gorgeot · 22/04/2007 10:50:38

En même temps, les mangakas travaillent en équipe , non ?

Gon · 22/04/2007 14:08:52

Quand ils débutent ils travaillent rarement en équipe ( ou bien comme assistants eux-mêmes ) , après si la série marche , l'éditeur leur colle vite fait une floppée d'assistants afin de respecter les délais pour les prépublications ... Et n'hésitent pas à leur mettre la pression afin de continuer leur série ( Toriyama voulait arrêter Dragon Ball au 15ème tome et ils ont quand même réussis à le faire aller jusqu'au 42 ! ) Il y a des exceptions aussi , ceux qui bossent en studio ( Clamp , etc ) ... Ceux qui font des One Shot ... Mais chez "nous" ils sont des fois trois ou quatre aussi pour une BD , le travail se répartit juste de manière différente ...

Dernière modification par Gon (22/04/2007 14:37:25)

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