L'expressionnisme abstrait.

SaihtReb · 24/12/2007 18:32:21

Bon... hormis la page communiste wikipedia, quelqu'un aurait de bonnes références (livres, internet, etc...) sur ce courant artistique? ou bien des connaissances. Je suis sûr que matthieu, kaou et tony sont des spécialistes de la chose. Ca m'a l'air intéressant comme mouvement...

Je vous remercie bien.

ps: J'ai pas dit dégénéré.

Dernière modification par SaihtReb (24/12/2007 18:32:47)

kaou · 24/12/2007 19:03:31

moi franchement nan, les autres non plus je crois. Si tu es encore au lycée ou à la fac, il y a les bibliothèques. Ya pas à dire, les livres c'est quand même plus sûr qu'internet.

tony · 25/12/2007 16:51:50

Mmmh là comme ça je peux rien t'en dire non plus, désolé, je me suis jamais penché sur la question, sauf Pollock quoi, comme tout le monde.
J'aurais mes bouquins sous la main j'aurais pu jeter un oeil rapidement, mais je suis chez mes parents (quoi "on s'en fout"???).
Du coup je te conseillerais d'aller jeter un oeil dans la collection des éditions Taschen pour avoir un bouquin de vulgarisation de base (y'en a sûrement un qui s'appelle "L'Expressionisme abstrait" ^^ !) et à partir de là t'en servir comme guide pour pousser plus tes recherches sur ce qui t'aura inspiré....

Dernière modification par tony (25/12/2007 16:52:56)

Blou · 25/12/2007 16:56:01

Ya Basquiat aussi qui fait parti de ce courant non ? (et chacun y alla de sa pauvre référence culturelle...)

Syntax-error · 25/12/2007 21:56:13

L'expressionnisme abstrait............................................. rien que le nom c'est chiant...

d'ailleur je vais allé faire caca... ça c'est du concret.

tony · 26/12/2007 11:44:22

Nan c'est pas chiant l'expressionnisme abstrait, un peu d'ouverture diantre! Après bon je m'y connais pas trop, mais ça a quand même marqué l'histoire de l'art au point qu'elle ne s'en est pas remise!

Dernière modification par tony (26/12/2007 11:45:30)

SaihtReb · 26/12/2007 11:51:10

Merci pour vos réponses. Comme noël est passé, la bibliothèque doit être ouverte. Je vais y aller gentiment cette après-midi avec mon goûter et mon vélo.
Les éditions taschen n'ont que "l'expressionnisme" a première vue(c'est ce mouvement qui m'a donné envie d'aller voir vers l'abstrait), et je n'ai pas trouver de bouquin sur ce sujet... et vu les prix...

Syntax-error--> c'est toujours intéressant de connaître, même si l'on aime pas. Ca permet déjà de dire pourquoi on aime pas, et surtout de ne pas passer pour un gros con au jugement superficiel.

barbouille · 26/12/2007 11:57:20

BIEN DIT saihtreb je subi entièrement d'accord avec toi !

Syntax-error · 26/12/2007 12:31:06

Justement, j'ai déjà regardé et .................... je trouve ça chiant. C'est une question de goût. J'ai vu un gars qui en faisait en donnant un pinceau à un éléphant, ensuite il vendait ça une fortune dans les grandes galeries New-yorkaises et les gents trouvait ça génial.

C'est affligent de vous voir offusqués pasque j'ai osé dire que je trouve ça chiant, et après on vient me demander d'être plus ouvert. Je n'ai fait que donner mon avis personnel sans traiter personne de gros con moi. Rassurez moi, quelqu'un "d'ouvert" c'est quelqu'un qui accepte qu'on ne soit pas d'accord avec lui non ?

Vous parlez d'un "art" qui se base justement sur une tentative de représentation graphique des sentiments et émotions, vous devriez donc être à mon sens capable de mesurer les vôtres et d'être ouvert à celles des autres Non ? Même si un gros con superficiel vient vous parler de son caca ?

Je connais une artiste qui fait des toiles en projetant son caca dessus,,, vous n'aimeriez sans doute pas.

barbouille · 26/12/2007 12:52:09

"Je connais une artiste qui fait des toiles en projetant son caca dessus,,, vous n'aimeriez sans doute pas."

C'est UNE PERFORMANCE !!! " une recherche " un acte qui pousse a la reflection artistique ... ne vas pas chercher le " beau" dans l'art .. parskil ne si trouve pas ...

SaihtReb · 26/12/2007 13:09:30

syntax-error ça vaut pas le coup de faire le martyr incompris et aigri de l'humanité. Le "gros con superficiel" n'était pas pour toi, c'est pour tout le monde... ça ne t'es jamais arrivé de dire:
"ha ça j'aime pas!" et qu'on te réponde: "pourquoi?", et toi* en bon connard: "euh... bah...greum... urk... bah j'aime pas koi, tu vois".

*au sens impersonnel, où tout le monde peut se retrouver dans ce "toi" et pas toi=syntax-error.

C'est UNE PERFORMANCE !!! " une recherche " un acte qui pousse a la reflection artistique

aucun intérêt, j'ai pas besoin d'un gay recouvrant des bâtiments avec un drap merdique pour me pousser à la réfléction. J'ai mon cerveau et mon sens critique pour ça.

n.b: ce n'est pas une attaque envers toi mon bon barbouille.

Dernière modification par SaihtReb (26/12/2007 13:14:31)

Syntax-error · 26/12/2007 13:28:20

syntax-error ça vaut pas le coup de faire le martyr incompris et aigri de l'humanité.

Oula tu t'emballe bien au contraire vos réactions m'ont amusé car tellement prévisibles...

Le "gros con superficiel" n'était pas pour toi, c'est pour tout le monde... ça ne t'es jamais arrivé de dire:
"ha ça j'aime pas!" et qu'on re réponde: "pourquoi?", et toi* en bon connard: "euh... bah...greum... urk... bah j'aime pas koi, tu vois".

C'est exactement ce que j'ai fait plus haut, réaction primaire dictée par un rejet de cette forme d'art qui me laisse froid mais sans jugement pour ceux qui l'apprécie. Apparemment tu a suffisamment d'ouverture d'esprit pour le comprendre

C'est UNE PERFORMANCE !!! " une recherche " un acte qui pousse à la réflexion artistique ... ne vas pas chercher le " beau" dans l'art .. parskil ne si trouve pas ...

C'est justement ce que je recherche dans l'art, le "beau" . On ne devrait pas avoir besoin d'expliquer son art pour que le public soit touché, sinon cela en fait quelque chose d'inaccessible, réservé à une poignée d'initiés plus motivés par leurs besoin de se détacher des formes traditionnels que par une réel recherche artistique, c'est en cela que l'abstrait en général me dérange, mais ce n'est qu'un avis personnel...

barbouille · 26/12/2007 13:55:48

"le "beau" . On ne devrait pas avoir besoin d'expliquer son art pour que le public soit touché"

de quelle public parle tu ? et justement dans une performance tu n'as rien a expliquer puisque c'est le publique qui se pose des questions ! LA PREUVE et dans toutes tes réflexions sur se topique !

le beau n'est pas dans l'art ... si tu veux en voir ya playboy ou alors tf1 mai sûrement pas dans une représentation artistique....

( SE N'EST QUE MON AVI PERSONEL )

moutch84 · 26/12/2007 15:59:05

Ca va sûrement pas trop t'aider, mais tu peux aussi jeter un oeil du côté de De Kooning si tu l'as pas déjà fait...

Dapperswan · 26/12/2007 16:35:45

On ne devrait pas avoir besoin d'expliquer son art pour que le public soit touché, sinon cela en fait quelque chose d'inaccessible, réservé à une poignée d'initiés plus motivés par leurs besoin de se détacher des formes traditionnels que par une réel recherche artistique, c'est en cela que l'abstrait en général me dérange, mais ce n'est qu'un avis personnel

Juste rebondir la dessus dans cet intéréssant débat d'idées, c'est que si le grand public pouvait parfois faire un peu l'effort de réfléchir plutôt que de se gâver de trucs ultra accessibles ce serait pas un mal non plus.

Maintenant, me considérant moi-même faisant parti de ce "grand plublic" je suis qui pour dire ça ?
Ben peut-être simplement un mec qui en à marre de voir des réactions en 2007 vraiment ras-les-paquerêttes face à un Picasso, un Basquiat ou même devant des toiles plus accessibles comme celles de Van Gogh... Des cours d'art dans l'enseignement généralisé ou plus simplement des cours d'analyses de l'image dans notre société ne seraient pas un mal sachant qu'on est véritablement abreuvés de pub, de bande annonces et autres expressions graphiques au quotidien, ne serait- ce que pour mieux apréhender les différents courants graphiques. Pas trois heures par semaines non plus hein, mais trois heures par mois ce serait un bon début pour les gamins.

L'art de la typo, de la calligraphie, tu vas dans les écoles d'art c'est devenu complêtement obsolête et de plus en plus l'approche numérique immédiate se fait au détriment d'une approche plus traditionnelle, plus historique.
C'est con parce que c'est passer à côter de pleins de choses.
L'avenir du graphisme c'est un gros dragonball Z fait à la palette graphique qui va te vendre des Nike, ça on est parti pour en bouffer encore dix ans et ça fait déjà dix ans qu'on en bouffe.

Bref...

...pour en revenir au sujet, perso un qui m'a vraiment fait aimer l'abstrait c'est Zao Wou-Ki que j'ai trouvé plus accessible que Pollock par exemple, je crois que c'est lui en photo un peu plus bas dans le thread, et puis sinon y'a le courant russe comme Kandinsky, Malevitch ou Rothko que tu as du découvrir dans Wikipédia mais qui reste LE courant majeur de l'abstrait.

Voilà, mais pour découvrir l'abstrait, Zao Wou-Ki, je vous le dis ^^ J'en ai vu qui ont changé d'avis après l'avoir découvert.
Et faut pas se contenter de le voir sur internet dans des basses def minables, un beau livre ou au mieux une expo, là vous allez pleurer.

Syntax-error · 26/12/2007 18:45:25

Je suis plutôt d'accord avec vous deux

Des cours d'art dans l'enseignement généralisé ou plus simplement des cours d'analyses de l'image dans notre société ne seraient pas un mal sachant qu'on est véritablement abreuvés de pub, de bande annonces et autres expressions graphiques au quotidien, ne serait- ce que pour mieux apréhender les différents courants graphiques. Pas trois heures par semaines non plus hein, mais trois heures par mois ce serait un bon début pour les gamins.

J'ai bossé longtemps en millieu scolaire ( collêge)et le problême c'est que les momes, l'art ils s'en foutent. Ils veulent aprendre à dessiner des dragon-ball ou des Diddle , le reste les ennuyent. Et c'est pas faute d'éssayer mais les sorties culturels se transforment vite en Kermesse.
De tels cours ne pourrait se faire que sur la base du volontaria et tu n'aurai pas grand monde.

l'artiste commence à prendre sa liberté quand il réalise qu'il peut se comporter, dans son art, comme un individu, une singularité parfaitement fantaisiste et décalée par rapport à tout ce qui existe (ou non), et cette liberté commence parfois quand l'artiste dit: "j'emmerde les autres artistes, j'emmerde les écoles, j'emmerde les musées, j'emmerde les collectionneurs, j'emmerde toute la sociologie de l'art, j'emmerde les éditeurs de bd et les libraires, je fais mon truc"

J'yrai pas jusqu'a dire que j'emmerde l'art abstrait , ce ne serait pas correct d'autant qu'il y'a quand même des choses que j'aime, je me souvient d'une expo à Pont-Aven y'a quelques années, y'avait un gars qui faisait des trucs au rouleau avec des mouches collées dedant, très joli ( sérieux en plus !!!)
Mais bon, ça ne me passionne pas quoi wink

Dapperswan · 26/12/2007 19:13:57

Syntax-error a écrit :

J'ai bossé longtemps en millieu scolaire ( collêge)et le problême c'est que les momes, l'art ils s'en foutent. Ils veulent aprendre à dessiner des dragon-ball ou des Diddle , le reste les ennuyent. Et c'est pas faute d'éssayer mais les sorties culturels se transforment vite en Kermesse.
De tels cours ne pourrait se faire que sur la base du volontaria et tu n'aurai pas grand monde.

Je crois que ça dépend des tranches d'âges, j'ai bossé dans une asso dans des quartiers difficiles pendant un an et là il faut adapter le contenu.
Pour les très jeunes c'est vrai que c'etais déjà du dragon-ball à l'époque mais j'avais apporté des bouquin sur l'art et en faisant des tranches de vingt minutes ça marchait, exemple : 20 mn d'art ( ça englobe l'histoire de l'art mais aussi la perspective, la typographie) ensuite 20 mn de dessin appliqué et enfin 20 mn de free ou là chacun fait ce qu'il veux.
Et au final ben y'avait un bon 30% qui continuaient à faire de la perspective ou tentaient de dépasser le simple dessin "enfantin". C'etait très intéréssant comme expérience.

Après pour les ados type collège/lycée c'est clair que c'etait très porté sur le graph, mais même là y'avait quelques bonnes surprise en arrivant à aborder l'art africain ou du maghreb (puisque soyons clair, c'est clairement à une population du continent africain auquel j'avais à faire en majorité) puis ensuite expliqué comment l'art d'afrique arrive en occident et comment il est exposé et enfin arrivé à l'art occidental et ses influences de l'un sur l'autre.

En fait ça marchait beaucoup par jonctions en démontrant que tout art est lié à un autre que ce soit par réaction ou par affiliation et c'est là que j'arrivais à intéréssé une partie de l'auditoire.

D'ailleurs y'a de très beaux graph qui ont existés dans les années 80/90 qui étaient franchement inspirés de l'abstrait ou de l'expressionisme, des bouquins sur le sujet témoignent de ça.

#1 24/12/2007 18:32:21

L'expressionnisme abstrait.

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#17 26/12/2007 19:13:57

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