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#1 21/12/2002 15:54:37

pascal graffica
Pousse Crayon
Inscription : 04/11/2002
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Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

oui qui sont ces critiques de bd ? des dessinateurs ratés ou quoi qu'en pensez vous amis bda ?

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#2 21/12/2002 16:07:18

Eurtebise des Esseintes
Gentil BDA
Inscription : 22/10/2002
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

la critique bd reste quand même encore embryonnaire et ceux qui essayent de faire de la critique bd sérieuse, de l'éxégèse se font allumer mais qqch de maison par le milieu BD, sous prétexte que la bd c ptêt un art mais c d'abord un nanard !!!   <_<  big_smile
cela dit, bcp de critiques bd (ou ciné) ont des vélléités artistiques (tt à fait légitime en passant) , la critique étant un moyen comme un autre de s'introduire dans le milieu bd   B)


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#3 21/12/2002 16:15:59

Sazikhar
Pousse Crayon
Inscription : 22/10/2002
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

"critiquer" ou "parler sans rien dire"?

cette deuxieme action est tres prisee maheureusement


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#4 21/12/2002 16:23:01

Eurtebise des Esseintes
Gentil BDA
Inscription : 22/10/2002
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

en effet je me rappelle de certaines "critiques" des cahiers de la BD sous l'ère Groensteen , franchement hilarantes, en particulier sur Manara. ils parviennent à transformer les schtroumpfs en tragédie grecque


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#5 21/12/2002 17:59:21

SwaN
Expert BDA
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

ah les Cahiers de la BD c'etais la bonne époque ça. J'adorai cette revue.

Pour ce qui est des critiques, j'ai plutot tendance à penser en tant qu'accord commerciaux. Si en tant qu'editeur tu passes des pages de pub dans les mags, que tu t'entends bien avec les attachés de presse etc... la critique sera bonne, sinon si t'es un independant qui connait rien a rien publié dans une minuscule maison d'edition sans moyens financier tu te feras "critiquer" au minimum pour ne pas dire "te faire descendre".

Je pense qu'à notre époque, dans ce milieu comme d'autre, tout passe par des echanges de bons procédés. Qu'est ce que tu m'apportes, qu'est ce que je t''apporte. Une page de pub dans mon canard ? Un diner pour journaliste histoire de presenter ma nouvelle collection ? La critique sera bonne, au pire si l'album est une vrai bouse et que c'est flagrant parceque le directeur de collection s'est planté dans son choix ou tout simplement à voulu editer le beau frère de sa belle soeur qui n'est autre que son oncle, l'album recevra deux etoiles au lieu de trois...

Mais la critique objective je n y crois pas. Un pour tous, mais tous pourris Va falloir faire avec.


"C'est vous qui voyez"

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#6 21/12/2002 19:11:32

Ydel
Gentil BDA
Inscription : 22/10/2002
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

Faut coucher avec qui alors hmmmm ? wink

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#7 21/12/2002 20:00:31

LoOg
Gentil BDA
Lieu : Antigua and Barbuda
Inscription : 22/10/2002
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

Vive la critique libre ! pour en lire rien de mieux que
http://www.bdtheque.com/ un de mes sites favoris
Je trouve que les critiques d'anonymes sont beaucoup plus intéressantes du fait de leur diversité...celles qui renseignent le plus sur la qualité d'un album sont bien sûr les négatives ("achat décommandé") alors que la presse est souvent hypocrite et que Swan la décrit comme un réseau mafieu
http://www.bdtheque.com/

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#8 21/12/2002 22:10:07

frads
BDApprenti
Inscription : 24/10/2002
Messages : 336

Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

(ben sur http://www.lepetitneuvieme.be.tf y'a aussi des critiques BD! J'espère qu'elles vous plairont, j'ai pas envie de me faire taper môa )

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#9 21/12/2002 22:24:05

Dr_Folaweb
Maitre BDA
Lieu : Bruxelles
Inscription : 25/10/2002
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

Moi je me dis que contrairement à une critique technique, "objective", il doit être bien difficile de faire une critique générale de la "qualité" d'une BD, ou de quoi que ce soit d'autre.

Sur quels critère faut-il évaluer la valeur d'une BD ?

La nouveauté, l'innovation dans le thème ?
La réalisation technique ?
La composition des images, la mise en page ?
La qualité du papier, des encres ?
Selon sa popularité ?

N'importe quelle critique qui n'aborderait pas cette diversité de point, ne serait-elle pas réductrice ?

Les critiques que l'on peut rencontrer sur les sites commerciaux reflètent une estimation de l'opinion générale (ou ce que croient les promoteurs de ce qu'est cette opinion) et sont loin d'être objective. Souvent faites par des amateurs (sur le net), elles ne reflètent que l'opinion de ceux qui
1- ont une connexion internet
2- passe de temps en temps sur des sites de bd
3- fréquentent peut-être leur forum
4- se sont donnés la peine de poster
5- ont réussi à taper plus que "ouai, c génial, fo l'acheté"

La meilleur critique serait celle qui ne donne pas d'avis, mais qui analyse ou commente le contenu de l'oeuvre. Plutôt que de nous faire une bande annonce de ce genre:

"Une aventure palpitante superbement déssinée par Untel (qui a fait cet autre bd) bourrée de rebondissement inatendus et avec un superbe dénouement à vous arracher des larmes. De superbes filles, du sexe et de l'action."

...qui ne nous apprend rien sur le contenu: Qu'est-ce qui dans ces quelques mots, nous montre combien cette oeuvre est différente et que cela vaut la peine de l'acheter ? Qu'est-ce qui nous informe que MOI, lecteur, JE vais y trouver mon compte ?

Plutôt que de chercher à vendre à un maximum de personnes en faisant valoir le plus petit dénominateur commun d'interêt,...

Je ne crois pas que les critiques de bd soient des dessinateurs dans la plupart des cas. Il y en a, c'est sûr, mais ils ne sont pas majoritaire. Mais un dessinateur n'est pas forcément un bon critique non plus.

Finalement, la critique idéale n'est-elle pas une illusion ?

Sans vouloir enfoncer l'auteur, je vous suggère de méditer sur cette critique, prise au hasard:

"oh là là ! c'est completement barré comme BD !
les auteurs se lachent, et ne limitent jamais leur imagination. C'est parfois genant, souvent destabilisant, mais toujours interessant à lire.
Meme si je n'ai pas vraiment accroché au scenar, je dois avouer que je suis resté scotché 2 albums, curieux de connaitre la fin.
ceci dit, ce n'est pas le meilleur ****** que j'ai pu lire, loin de là. Il nous avait habitué à des ambiances moins legeres...
et je dois bien avouer que j'ai eu beaucoup de mal avec le dessin.... "                   

<!--EDIT|Dr_Folaweb|samedi 21 décembre 2002, 22:29-->


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#10 21/12/2002 23:40:45

SwaN
Expert BDA
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

Dr_Folaweb,samedi 21 décembre 2002, 22:24 a écrit :

"oh là là ! c'est completement barré comme BD !
les auteurs se lachent, et ne limitent jamais leur imagination. C'est parfois genant, souvent destabilisant, mais toujours interessant à lire.
Meme si je n'ai pas vraiment accroché au scenar, je dois avouer que je suis resté scotché 2 albums, curieux de connaitre la fin.
ceci dit, ce n'est pas le meilleur ****** que j'ai pu lire, loin de là. Il nous avait habitué à des ambiances moins legeres...
et je dois bien avouer que j'ai eu beaucoup de mal avec le dessin.... "

Franchement je sais pas ce qu'il faut retenir d'un truc pareil...

Il à pas accroché au scénar mais il est resté scotché sur les deux albums. C'est pas le meilleur volume de ****** mais a priori il à quand même aimé. hum, quelle crédibilité accorder à un texte comme celui là ? Si la personne savait déjà ce qu'elle voulait dire ce serait déjà un progrès en la matière non ? 

Je crois qu'aucune critique ne pourra descendre une oeuvre dont l'auteur est fier.

L'autre problême avec les critiques, c'est quand un auteur se fait descendre son album dans la presse, il ne peut pas répondre. Encore un autre truc avec les critiques, c'est de se permetre de donner des leçons à un type qui essaye de vivre de la BD (valable aussi pour le ciné, musique, etc...). Enfin je veux dire, c'est un métier ou tu te prends des baffes à longueur de temps. Avant de démarrer, faut mettre son dessin au point, là t'as les profs sur le dos. Ensuite tu vas chez les editeurs, ça va pas encore, faut se remettre sur les planches. et enfin cerise sur le gateau, tu sorts un album, et un tâcheron de journaleux te sort une bouse de 30 lignes pour te ruiner ton album. Et tes payé à coups de pompes dans le cul en plus.

Quand la critique est réellement argumenté, je dis pas. Qu'elle soulève les points forts et les points faibles, OK. Mais c'est pas ce que lis souvent, et ça dans tous domaine confondus que ce soit pour la musique ou le ciné, la BD je t'en parle même pas.

Nan franchement, faut pas me faire rire, et c'est mecs sont payés pour ça en plus. J'ai plus d'indulgence pour l'avis du publique (et encore, quand tu vois celui de la télé chez Ardisson tu te demande...) que pour des critiques dites de journalistes "spécialisée" â peine foutu de faire la différence entre Tintin et les X-men.

j'ai lu tellement d'enormitées, critiquant bien souvent la production américaine type "super-héros", même underground, alors qu'il y a tellement de bonnes choses que j'en reste pas mal ecoeuré de nos amis les "critiques".

'vais me prendre un Doliprane tiens, ça me calmera.
<s'en va en grommelant et en donnant un coup de savate au chat>                   

<!--EDIT|SwaN|dimanche 22 décembre 2002, 00:09-->


"C'est vous qui voyez"

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#11 22/12/2002 11:22:46

LoOg
Gentil BDA
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

hola tout doux Swan. Tu n'as pas fini de t'énerver si chaque critique te mets dans ces états là...Pour les critiques d'amateurs comme toute critique d'ailleurs elles sont à lire avec un certain recul...mais je trouve intéressant justement quand tu en lis plusieurs radicalement différentes à la suite de voir la perception que peuvent avoir les gens d'une même oeuvre... Y'en a même qui ont dit que Sfar dessinait pas bien  d'un autre côté c quelquechose que je peut comprendre... et puis rassure toi Swan les critiques passent les albums restent big_smile

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#12 22/12/2002 13:00:20

Drache
BDApprenti
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

<s'en va en grommelant et en donnant un coup de savate au chat>

Mefie toi la spa est capable de payer pour te faire descendre quand tu sera publie....   wink


Grnx

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#13 22/12/2002 13:59:27

Eurtebise des Esseintes
Gentil BDA
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Re : Les Critiques De Bd Sont-ils Des Dessinateurs?

il y a la critique d'album tte bête du journaliste des pages culture de n'importe quel canard local ou national et celle du spécialiste dont c le métier, et qui sont vraiment passionnés par la BD (si si ça existe j'en ai rencontré). le travail de "critique" c pas non plus seulement réagir à la sortie d'album au coup par coup de manière ponctuelle , c aussi réaliser des monographies , des analyses, réaliser des ouvrages "critique" sur l'oeuvre et son auteur, et là critiquer ne veut pas dire "dire du mal", ce n'est d'ailleurs pas le sens de ce mot. g pas lu la critique de la raison pure de Kant mais ça m'étonnerait qu'il passe son temps dans ce bouquin à dire que la raison pure c nulle. ex le site du critique Harry Morgan , un ancien des cahiers qui habitent près de chez moi: http://www.sdv.fr/pages/adamantine/  vous verez ça c de la critique mais c tellement pointu qu'il se fait allumer par la profession car il intellectualise trop, il prend la BD vraiment au sérieux. jamais content les bébéphiles ! :):)
pour les éditeurs et ce qu'en dit Swan, je crois qu'on en a pas besoin. Perso g un métier et je suis 10 fois plus libre sur BDA qu'avec un éditeur sur le dos.
la bd papier ce sera bientôt du passé. et si le public est aussi bête pour acheter des albums alors qu'il trouve plein de bd gratuite de qualité ici sur BDA tant pis pour lui.    big_smile  tongue


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