vie et mort des fanzine de bd

boldric · 02/08/2014 14:08:06

Bonjour à tous les BDA, ceux qui envisagent de faire un fanzine, ceux qui font déjà un fanzine, ceux qui ont fait un fanzine et ceux qui ne feront jamais de fanzine, à ceux qui l?ont lu ou survolé (il doit y avoir 1 ou 2 BDA)?
Le fanzine PPP né en 1996 (à l?origine Putain Pète les Plombs et ensuite décliné à chaque numéro) est mort depuis 2006, après la parution du numéro 13.
13 numéros en 10 ans, les 5 premiers dans l?amateurisme le plus complet et les suivants existant par le biais d?une association , en plus d?être imprimé, afin d?avoir accès aux festivals de bande dessinée.
Pour ma part ce fut une belle histoire, mais à partir du moment où nous avons fait le choix de nous « semi-professionnaliser », la beauté de l?histoire s?est ternie.
Il y avait un décalage certain entre le plaisir de participer en s?impliquant dans l?élaboration d?un fanzine et la mise en place d?une ligne éditoriale qui n?avait pas sa place dans un fanzine potache comme PPP.
Le comité était restreint et j?avais le désir d?amener du sang neuf à PPP (http://www.bdamateur.com/forum2/viewtopic.php?id=6418)
Mais certains ont mal été accueillis voire dénigrées malgré leur talent évident dont une BDA. Lors de certaines réunions interminables et embuées par certaines substances, les décisions mal interprétées, mal comprises, disparaissaient du fanzine au moment de la publication, publication élaborée par un type que personne ne connaissait?
Mais PPP au départ était surtout un endroit ou chacun avait droit à la parole, pouvait pousser un coup de gueule, et cela a progressivement disparu au profit d?un humour plus du tout potache mais plutôt salace et scato à mon grand détriment. (exemple couverture du numéro 13 pour remplacer celle du livret censuré à l?intérieur).

Par ce topic, je souhaite que vous nous fassiez part de vos histoires de l?élaboration des fanzines (passés présents et futurs), vos réunions, vos discordes, vos envies, votre éthique, votre « ligne éditoriale », vos envies, vos équipes? MERCI

salabert · 02/08/2014 14:21:48

Par contre, inutile de faire deux topics identiques, un seul suffira wink

karicature · 02/08/2014 14:25:35

rho mais c'est pas sa faute le double postage, tu sais pas encore qu'il y a un bug sur ce forum et qu'on fait rien pour le corriger ???

erreur réparée boldric !

boldric · 02/08/2014 14:26:36

je l'ai dit dans le doublon, il y a eu un message d'erreur lors de l'envoi. Je pense que ce n'est pas la première fois que ça arrive...
salabert et dar es salaab même combat?

isangeles · 02/08/2014 14:37:40

J'ai créé un fanzine du nom de Bazarts' qui a connu 5 numéros :

1 33714881_p.jpg?w=599

2 33714851_p.jpg?w=599

3 33714803_p.jpg?w=599

4 40604469.jpg?w=186&h=252

5 couv-b10.jpg?w=599

Le fanzine est né de l'envie de publier mes nouvelles. Haha, égocentrique comme début. Puis très vite, j'ai changé d'avis. J'allais y présenter les trucs que j'aime à commencer par des auteurs de bd non édité (amateurs donc). En parlant avec un imprimeur de mon coin il m'a proposé d'en imprimer gratuitement une dizaine d'exemplaires à chaque fois. Pourquoi ? Je ne sais toujours pas, mais j'ai saisi l'occasion ! J'ai aussi eu un don d'une entreprise locale qui ne voulait pas de pub. Le gars était fan de bds.
Bazarts' a donc vécu 5 numéros. J'étais seul à la barre avec quelqu'un pour mettre en page et un camarade avec qui nous choisissions les nouvelles publiées. Et puis ma fille est né, en 2008 et Bazarts' est entré en sommeil.
Du coup, maintenant, ma petite est plus grande, j'ai plus de temps et je vais tenter de faire un numéro 6 mais moins épais, et toujours avec l'envie de faire découvrir des auteurs que j'aime bien

boldric · 02/08/2014 14:46:10

karicature a écrit :

rho mais c'est pas sa faute le double postage, tu sais pas encore qu'il y a un bug sur ce forum et qu'on fait rien pour le corriger ???
erreur réparée boldric !

Merci Kari. Tu es la justice incarnée!

Isangeles, au final, à combien d'exemplaires tirais-tu?
Quels étaient vos critères de sélections de nouvelles et bd? vou n'étiez que deux et c'est bien!
(par exemple, pour une question d'éthique, j'avais catégoriquement refusé la couv' censurée et l'avais remplacée par celle du numéro 13 et plus on est nombreux dans un fanzine, plus les choix sont compliqués à valider...)

Dernière modification par boldric (02/08/2014 14:54:37)

isangeles · 02/08/2014 15:29:09

Comme il s'agissait d'un webzine gratuit et donc enregistré comme tel à la BNF, ils autorisent avec le même isbn a faire imprimer une vingtaine d'exemplaires pour ceux qui n'ont pas internet.

Pour les nouvelles, nous avions parfois un thème à respecter, mais souvent ce fut une décision du genre : "haaa elle est chouette celle-là, hop en prend !". Pour les bds, j'étais le seul à décider.
Côté rédactionnel, je demandais à des camarades dont j'appréciais le travail d'écrire un article ou de dessiner une bd (Philippe Gorgeot, Pain(t) par exemple).

boldric · 02/08/2014 17:25:11

et quel est l'intérêt de enregistré à la BNF pour un fanzine?
Est-ce juste de pouvoir imprimer une vingtaine d'exemplaires?

boldric · 02/08/2014 17:42:29

voici les autres numéros du 2 au 12
le Pouvoir Petrissant le Peuple
Pleure Pas PetitPousse tes Pieds du PoëlePresque Pas PareilPremier Prix de la PolicePédagogie Par le PastisPyjama Pantoufles PatriePardon de Péter au PieuPoireaux Pruneaux PopoPriez Pauvres PécheursProblèmes de Parasites Pubiens

la dégénérescence...

Dernière modification par boldric (02/08/2014 17:45:10)

isangeles · 02/08/2014 19:27:57

L'intérêt ? Heu, bin en fait, aucun, c'est juste un peu disons recommandé de le faire.
La loi stipule : "Sont soumis au dépôt légal les documents mis à la disposition d'un public, c'est-à-dire au-delà du cercle de famille. L'impression de l'ISSN est obligatoire." Les fanzines sont inclus, y compris les webzine et qu'ils soient gratuits ou payants.
Tu dois en fait envoyer un (deux il fut un temps) exemplaires à la bnf à la parution (quand tu n'es pas un webzine).
Alors l'historien qui dort en moi me pousse à le faire. Cela garde une trace, ça fait cool d'avoir l'ISSN

boldric · 02/08/2014 22:33:02

bon, je n'ai me trop wiki mais j'ai la flemme d'écrire:
Un fanzine est un « journal libre », souvent sans existence officielle (une large majorité des fanzines n'ont pas de dépôt légal), publié sous l'égide du Do it yourself (« faites-le vous-même », slogan de Jerry Rubin repris par les punks en 1977), souvent spécialisé, qui n'est soumis à aucun impératif de vente et que l'on se procure dans quelques « distros », librairies, disquaires spécialisés, lycées, cégeps, universités, salles de concerts indépendantes ou sur abonnement.

C'est donc hors-la-loi de faire un vrai fanzine, comme nous l'avions fait jusqu'au numéro 6...

isangeles · 02/08/2014 22:54:07

Non, non, tu n'es pas hors-la-loi pour moi hein Tu as le droit justement de ne pas déclarer ton fanzine. Après tout, tu fais ce que tu veux. C'est ça qui est bien dans les fanzines. Après, attention à ne pas mélanger un concept américain et notre bonne vieille loi française qui sent bon la poussière de bibliothèque. Après, j'ai une connaissance dans la place (BNF) qui regrette beaucoup que les fanzines ne fassent pas tous la démarche car c'est une perte pour la mémoire collective, un témoignage de son époque qui disparaît pour les historiens qui viendront.

Allez, juste pour t'embêter avec humour : oui, tu es un rebelle qui n'a pas déclaré sa publication !

salabert · 02/08/2014 22:58:05

C'est ainsi que les générations futures feront d'étranges découvertes dans les greniers....

boldric · 03/08/2014 08:49:24

isangeles a écrit :

Allez, juste pour t'embêter avec humour : oui, tu es un rebelle qui n'a pas déclaré sa publication !

Mais pas du tout, les 5 premiers seulement! Puisque le fanzine a été enregistré à partir du 6 ou 7 je ne sais plus...
Il y a un numéro ISSN et tout (même si j'étais un peu contre), à un moment il y en a même eu un qui envisageait un code barre!!
Le seul intérêt, comme je le disais plus haut, une crédibilité au regard des festivals BD.
Par contre, l'avis de ta connaissance est pertinent mais qui a vraiment envie de faire partie de l'histoire?!

As-tu créé un topic sur l'élaboration d'un webzine sur ce forum?

salabert a écrit :

C'est ainsi que les générations futures feront d'étranges découvertes dans les greniers....

oui... tu imagines la tête des p'tits-enfants: "ouah! C'est papi qui faisait des trucs comme ça?!"

salabert · 03/08/2014 09:25:33

Et, d'ailleurs, dans ton grenier, on en trouve de belles ?
Ben déjà que nous, en voyant des photos de nos papy, on se disait : "Whaow, ils se tapaient ça ?"
Heu... T'aimerais pas marquer l'histoire (de l'art, du graphisme, de la B.D que sais-je) de ton empreinte, Boldric ?

Dernière modification par salabert (03/08/2014 09:28:06)

boldric · 03/08/2014 17:50:23

salabert a écrit :

Et, d'ailleurs, dans ton grenier, on en trouve de belles ?
Ben déjà que nous, en voyant des photos de nos papy, on se disait : "Whaow, ils se tapaient ça ?"
Heu... T'aimerais pas marquer l'histoire (de l'art, du graphisme, de la B.D que sais-je) de ton empreinte, Boldric ?

Comment ça!? Tu as fouillé dans mon grenier!?
Marquer l'histoire... Non, mais marquer mon histoire et celle de ceux qui y auront participé oui...
Dans le cadre d'un fanzine, chacun y met sa pierre et nous aurons tous de bons (et moins bons) souvenirs.

Mais j'ai l'espoir de créer un nouveau fanzine, seul ou bien accompagné, et je sais qu'il sera différent de ce qu'est devenu PPP à la fin...

isangeles a écrit :

Comme il s'agissait d'un webzine gratuit et donc enregistré comme tel à la BNF, ils autorisent avec le même isbn a faire imprimer une vingtaine d'exemplaires pour ceux qui n'ont pas internet.

Rien sur les webzine à bda?

Mais une question se pose tout de même et j'invite les bda à venir y répondre et cela concerne aussi bien les dessineux que les scénareux:
Pourquoi faire un fanzine? (à part pour marquer l'histoire...)

salabert · 03/08/2014 18:18:50

Peut être pour faire comme les pros, qui ont leur journal et sont fiers d'avoir leur taf publié, même si c'est en amateur, et en indé... D'autant qu'il y a beaucoup de bandessineux qui restent sur le carreau, car refusés par les maisons d'édition classique... Le fait qu'on puisse auto-éditer nos travaux, sous une forme similaire aux pros, aide aussi pour l'égo, pour ranger son album aux côtés des chefs d'oeuvres du neuvième art, dans sa bibliothèque ^^ c'est une forme de revanche ^^
P.S : pour ce qu'on trouve dans ton grenier, c'était une question ! ^^ (y'à le point d'interrogation, à la fin)

Dernière modification par salabert (03/08/2014 18:22:16)

isangeles · 03/08/2014 19:16:50

Boldric, je ne sais pas s'il y a un topic sur la création de webzine / fanzine sur bda... Pourquoi, tu penses qu'il serait judicieux de poster un petit message du genre "Comment faire ?" avec des conseils et tout et tout ?

boldric · 03/08/2014 23:18:45

salabert a écrit :

Peut être pour faire comme les pros, qui ont leur journal et sont fiers d'avoir leur taf publié, même si c'est en amateur, et en indé... D'autant qu'il y a beaucoup de bandessineux qui restent sur le carreau, car refusés par les maisons d'édition classique... Le fait qu'on puisse auto-éditer nos travaux, sous une forme similaire aux pros, aide aussi pour l'égo, pour ranger son album aux côtés des chefs d'oeuvres du neuvième art, dans sa bibliothèque ^^ c'est une forme de revanche ^^
P.S : pour ce qu'on trouve dans ton grenier, c'était une question ! ^^ (y'à le point d'interrogation, à la fin)

GRMF, pas de grenier... J'ai une cave...sombre et sordide... dans laquelle sont rangés mes fanzines (PPP et Marcel & Simone), sous des puzzles et des pochettes remplies de brouillons et de maquettes, dans des cartons, sous d'autres cartons... Loin de ma collection de bandes dessinées après avoir évité de justesse une de mes purifications par le feu...
Avec le souvenir de la satisfaction d'avoir de temps en temps la visite d'un AUTEUR confirmé sur notre stand et qui nous dis "c'est bien ce que vous faîtes les gars" ou "on dirait du Hara Kiri"...
Et du coup tu soulèves une autre question, est-ce que tous les gens qui éditent des fanzines sont passés par la case maisons d'édition?
A t-on déjà recensé le nombre de fanzine ou webzine produit par les BDA?
Vu la fréquentation du topic il n'y a pas grand monde...

isangeles a écrit :

Boldric, je ne sais pas s'il y a un topic sur la création de webzine / fanzine sur bda... Pourquoi, tu penses qu'il serait judicieux de poster un petit message du genre "Comment faire ?" avec des conseils et tout et tout ?

Oui, ça serait pas mal pour créer des vocations et inonder le marché!!

salabert · 03/08/2014 23:38:42

Un mot gentil ou un encouragement, c'est toujours bon à prendre d'un auteur confirmé... Ça crédibilise ses propos, et ça valorise notre taf ^^ par contre, si ça n'abouti pas sur un truc concret, ça aura été très sympa, sans helas aboutir... De même, comparer à hara kiri, c'est pas rien... Mais helas, ça n'existe plus... Bref, si ça peut motiver et que c'est un jalon pour avancer et atteindre un jour notre but, là ça vaudra le coup... On en reparlera donc le moment venu
"creer des vocations et inonder le marché ?", c'est bien, t'as de l'ambition, il en faut. Ça veut surtout dire que les conseils donnés sur ce topic "comment faire ?" vaudraient de l'or et toucherait des royalties avec un tel taux de réussite ^^ mais l'objectif est louable. On ne peut pas te le reprocher.

Kenji · 03/08/2014 23:46:55

Pourquoi faire un fanzine ?
Pour le plaisir d'un projet collectif ? Se rejoindre sur un thème, se réunir autour d'une même passion à distance, ou à côté peu importe. Lire du papier c'est bien plaisant et la ligne éditoriale est souvent plus cool dans la liberté d'expression.
Le but etant sans doute pas d'être lucratif c'est quand meme un moyen de partager ce qu'on fait aux autres.

Perso je n'ai encore participé à aucun fanzine mais les collectifs bda ou d'autres projets commun,et c'est simplement super. Je compte bien participer à un ou des fanzines dans l'avenir si je peux, je souhaite juste faire un peu plus mes armes en BD pour pas faire tache.

Une liste de fanzines en activité avec une situation géographique ça serait cool.

Dernière modification par Kenji (03/08/2014 23:58:08)

salabert · 03/08/2014 23:51:25

D'ailleurs, il y a un collectif BDA 2014 en préparation, à ce propos, tu fais bien de le rappeler, Kenji, car, on sait plus trop où ça en est

boldric · 04/08/2014 08:30:40

salabert a écrit :

Un mot gentil ou un encouragement, c'est toujours bon à prendre d'un auteur confirmé... Ça crédibilise ses propos, et ça valorise notre taf ^^ par contre, si ça n'abouti pas sur un truc concret, ça aura été très sympa, sans helas aboutir... De même, comparer à hara kiri, c'est pas rien... Mais helas, ça n'existe plus... Bref, si ça peut motiver et que c'est un jalon pour avancer et atteindre un jour notre but, là ça vaudra le coup... On en reparlera donc le moment venu

C'était surtout pour la forme et très peu venaient voir la section fanzine, quelques auteurs de soleil prod et ptiluc...

salabert a écrit :

"creer des vocations et inonder le marché ?", c'est bien, t'as de l'ambition, il en faut. Ça veut surtout dire que les conseils donnés sur ce topic "comment faire ?" vaudraient de l'or et toucherait des royalties avec un tel taux de réussite ^^ mais l'objectif est louable. On ne peut pas te le reprocher.

C'était ironique bien sûr (mince je n'ai pas mis d'émoticone...), mais bien sûr qu'un topic dédié à "comment créer un fanzine/webzine" serait le bienvenu. La seule et unique beauté du net (c'est un avis personnel bien sûr) c'est la notion de partage non lucratif.

kenji a écrit :

Pourquoi faire un fanzine ?
Pour le plaisir d'un projet collectif ? Se rejoindre sur un thème, se réunir autour d'une même passion à distance, ou à côté peu importe. Lire du papier c'est bien plaisant et la ligne éditoriale est souvent plus cool dans la liberté d'expression.
Le but etant sans doute pas d'être lucratif c'est quand meme un moyen de partager ce qu'on fait aux autres.
Perso je n'ai encore participé à aucun fanzine mais les collectifs bda ou d'autres projets commun,et c'est simplement super. Je compte bien participer à un ou des fanzines dans l'avenir si je peux, je souhaite juste faire un peu plus mes armes en BD pour pas faire tache.
Une liste de fanzines en activité avec une situation géographique ça serait cool.

Tu as tout à fait raison pour la première partie, et pour ce qui est d'attendre de faire tes armes, mouais, dommage, car on peut très bien faire un fanzine de bd tiré à 20 exemplaires pour une classe de primaire, 30 exemplaires pour le collège, 50 exemplaires pour le lycée et 500 exemplaires à la fac, quel que soit le niveau de dessin, sans qu'il existe officiellement.
L'intérêt de ça? Et bien il y aura toujours des personnes qui , après avoir lu ton fanzine, viendront te voir pour y participer.
C'est un peu comme ça pour les collectifs BDA, mais l'organisation et les rencontres virtuelles nuisent au bon déroulement des opérations, on sent que l'implication n'est pas la même que si les rencontres étaient physiques...

La preuve:

salabert a écrit :

D'ailleurs, il y a un collectif BDA 2014 en préparation, à ce propos, tu fais bien de le rappeler, Kenji, car, on sait plus trop où ça en est

J'avoue que j'aimerais y mettre mon grain de sel (ou marquer l'histoire de BDA) ...

Aller! Partageons dans la joie et la bonne humeur sans émoticones ni ASCII

Dernière modification par boldric (04/08/2014 08:41:09)

Jekyll · 04/08/2014 10:17:03

Hello!

Alors, à la question pourquoi faire du fanzine je répondrai: "pourquoi pas?". Après tout, même en étant amateur, on en fait pas moins de la BD! Et quel meilleur support que le papier!!
D'autre part, conseil que j'ai moi même reçu d'un dessinateur pro (lui même issu de l'univers du fanzine), le fanzine est une étape idéale pour faire ses armes quand on souhaite un jour se professionnaliser! C'est se créer un réseau, apprendre à travailler en équipe, découvrir les joies de l'impression et le rendu de son taff sur papier!

De notre côté, nous avons fondé le Lobotozine en 2010 avec un pote. On a tout de suite monté une association pour dire de faire ça dans les règles (et aussi parce qu'on avait d'autres idées de projets en parallèle que la structure associative pourrait nous permettre de concrétiser). Avec ce pote, Gord, on a vite décidé de notre ligne éditoriale: un mélange entre notre culture de ciné bis, Z, et nanar, le tout à la sauce BD façon fluide glaciale et Echo des savanes... Durant les premiers numéros, et pendant un petit moment, nous n'étions que 4 en moyenne à remplir à fanzine qu'on avait - â folie! - décidé de faire paraître tous les deux mois! On a tenu la cadence jusqu'au numéro 6 je crois... Après on a opté pour une parution irrégulière, ce qui est quand même plus raisonnable pour du fanzine!

L'ouvrage a évolué avec le temps, et s'est "professionnalisé" (si j'ose dire)... On est passé du A5 au A4, accueilli de nouveaux auteurs, augmenté le nombre de pages en conséquence, etc... Aujourd'hui, le zine compte entre une 15aine et une 20aine de participants! Certains membres sont plus impliqué et participent activement à l'élaboration du loboto, d'autre se contentent de de participer au contenu sans s'investir d'avantage. Chacun contribue à sa manière!

Pas de soucis au niveau de conflits et d'avis qui divergent sur la direction que doit prendre ou non le zine, puisque je suis le seul maître à bord! (Muahahah!)... Ce qui ne veut pas dire que je ne prends pas en compte les avis extérieurs, mais quoiqu'il arrive j'aurai le
dernier mot!

Depuis peu notre asso s'est mise à publier d'autres ouvrages que le Loboto, et on espère proposer par la suite des BD qui feront moins fanzine et plus "pro".

En ce qui concerne l'ISSN et le dépôt à la BNF, je trouve ça clairement inutile, voir contradictoire avec la notion même de fanzine! Nous n'avons jamais fait les démarches, et ne le feront certainement jamais!
Après chacun fait comme il l'entends, évidemment....

Pour le reste, nous tirions nos premiers exemplaires à 50 exemplaires (je crois) avant de passer à 100, puis de revenir à 50 quand on est passé au format A4... Le loboto s'étant écoulé trop rapidement à 50 exemplaires, on est rapidement revenu à 100!
On vend nos zines en général sur les salons de BD ou il est accueilli de manière diverses et variées passant de:"ah, c'est pas banal! On voit pas ça tous les jours", à: "C'est original! Vous faites ça vous même?", en passant par le: "Beurk" accompagné d'une expression dégoûtée plutôt désopilante...
Et on fait également quelques ventes via internet...

boldric · 04/08/2014 16:42:14

Merci pour ta participation Jekyll et tes remarques pertinentes.
Effectivement tu as fait le choix de ne pas enregistrer "lobotozine" à la BNF et c'est toutà ton honneur car cela reflète bien sûr l'esprit fanzine.
Par contre il existe quand même par le biais de la description de votre association (l'intitulé) et est-ce que c'est grâce à l'association que vous avez eu accès aux festivals de BD?
J'ai remarqué qu'un logo "interdit aux moins de 16 ans" apparaissait sur le numéro 7, quelle en a été la raison? (je comprend que c'est par rapport au contenu mais quel a été l'élément déclencheur?)
A partir de quel numéro êtes-vous passé en A4?
Est-ce à partir du 5 sur lequel le prix apparaît pour la première fois?
Jamais plus de 100 exemplaires alors? Avez-vous déjà fait des re-tirages?
Faites-vous des réunions... physiques?
En tous cas, c'est vraiment bien qu'il n'y ai qu'un seul maître à bord et qui ai la décision finale, c'est ce que j'avais perdu à PPP.

#1 02/08/2014 14:08:06

vie et mort des fanzine de bd

#2 02/08/2014 14:21:48

Re : vie et mort des fanzine de bd

#3 02/08/2014 14:25:35

Re : vie et mort des fanzine de bd

#4 02/08/2014 14:26:36

Re : vie et mort des fanzine de bd

#5 02/08/2014 14:37:40

Re : vie et mort des fanzine de bd

#6 02/08/2014 14:46:10

Re : vie et mort des fanzine de bd

#7 02/08/2014 15:29:09

Re : vie et mort des fanzine de bd

#8 02/08/2014 17:25:11

Re : vie et mort des fanzine de bd

#9 02/08/2014 17:42:29

Re : vie et mort des fanzine de bd

#10 02/08/2014 19:27:57

Re : vie et mort des fanzine de bd

#11 02/08/2014 22:33:02

Re : vie et mort des fanzine de bd

#12 02/08/2014 22:54:07

Re : vie et mort des fanzine de bd

#13 02/08/2014 22:58:05

Re : vie et mort des fanzine de bd

#14 03/08/2014 08:49:24

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#15 03/08/2014 09:25:33

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#16 03/08/2014 17:50:23

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#17 03/08/2014 18:18:50

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#18 03/08/2014 19:16:50

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#19 03/08/2014 23:18:45

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#20 03/08/2014 23:38:42

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#21 03/08/2014 23:46:55

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#22 03/08/2014 23:51:25

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#23 04/08/2014 08:30:40

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#24 04/08/2014 10:17:03

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#25 04/08/2014 16:42:14

Re : vie et mort des fanzine de bd

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