#1 18/08/2013 21:52:41

mattiou
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Classiques / Incontournables

M?intéressant de plus en plus à la BD, j'aimerais savoir qu'elles sont pour vous les classiques de la BD à lire pour se forger une culture dans ce domaine.
Ma question ne porte pas sur les BD préférés, mais à l'instar des films cultes au cinéma, je suppose qu'il existe des BD cultes?
Des ?uvres qui ont influencé ou marqué l'univers de la bande dessinés.

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#2 18/08/2013 23:38:23

le pingoin masqué
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Re : Classiques / Incontournables

Vaste sujet tout ça!

Bon ben je commence alors!

-L'ensemble des Astérix et Obélix...(fallait bien que quelqu'un le dise^^)
-L'ensemble des Gaston Lagaffe.
-L'ensemble des Tintin. Je suis pas un grand fan mais c'est indéniablement incontournable.
-Un certain nombre de Lucky Luke. Surtout les anciens...parmi les derniers, même faits par Morris c'est pas forcément mauvais mais c'est pas ce que j'appellerai des classiques.
-Un bon paquet d'album des Schtroumpfs, là encore plutôt les vieux.
-Plusieurs Blake et Mortimer. Pas nécessairement tous. Là encore je dirai plutôt les anciens (même si certains plus récents sont très bons), genre, "La Marque Jaune", "L'Atlantide"...tout ça tout ça...
-Je ne suis pas certain que tout le monde sera d'accord, mais personnellement je classe une bonne partie des albums des "Tuniques Bleues", ceux que j'ai pu lire du moins, dans mes incontournables. Cauvin est vraiment un scénariste génial dans son genre.
-La série XIII, que je n'ai pas dans son intégralité, à mon grand dam...
-Il me semble que les Thorgal ça se place bien dans les incontournables mais je ne saurais en dire plus parce que j'en ai malheureusement très peu lu.
-La série sur l'Incal, de Jodorowsky et Moebius, il me semble que c'est du méga classique. J'ai que le premier tome mais c'est vachement bien!
-Niveau comics, je trouve que les vieux Spider-Man de Stan Lee, de 1962 à 1970 environ, sont clairement des incontournables.
-"Maus" d'Art Spiegelman.
-"L'art invisible" de Scott Mc Cloud.
-WATCHMEN (!!!!) d'Alan Moore et Dave Gibbons. Ma BD préférée tous genres et styles confondus. Un monument génial. A lire absolument si on aime la BD.
-V for Vendetta, d'Alan Moore et David Lloyd. Culte aussi.
-Il me semble que "The Spirit" de Will Eisner c'est très très connu mais j'ai pas encore pu poser les yeux dessus malheureusement...
-300 de Frank Miller.
-Batman The Dark Knight Returns, de Frank Miller.
-La Foire aux Immortels, d'Enki Bilal.
-Akira, d'un type dont je suis incapable de me rappeler le nom parce que je suis une sous-quiche en matière de manga.
-Persepolis, de Marjane Satrapi.
-Lapinot et les Carottes de Patagonie de Lewis Trondheim. Enoooorme ce truc.
-Tous les Rubriques-à-Brac de Gotlieb. Ce type est un génie.

...

Et c'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment. C'est en bordel mais normalement avec ça, t'as de quoi lire^^ D'autres compléteront cette liste loiiiiin d'être exhaustive. Surtout niveau manga, j'y connais presque rien.

Je repasserai si je pense à un truc!


Il ne faut pas dire "planter une tente ",mais "poignarder la soeur de sa mère".

Au fait, tout le monde dit que ce blog est à chier, mais tu n'es pas comme tout le monde, hein?
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#3 19/08/2013 11:29:59

Jekyll
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Re : Classiques / Incontournables

le pingoin masqué a écrit :

-Akira, d'un type dont je suis incapable de me rappeler le nom parce que je suis une sous-quiche en matière de manga.

Katsuhiro Ōtomo !!

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#4 19/08/2013 12:04:24

Chatmaloow
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Re : Classiques / Incontournables

Pour moi... je dirais Scorpion, Sky doll, Lanfeust de troy, Atalante, Ekho, ce genre de BD là me plaisent!

Si on part dans le comics Danger girl, Batman et l'univers DC

Le manga il y en a trop. xD

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#5 19/08/2013 12:17:09

fenX
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Re : Classiques / Incontournables

J'y vais aussi de ma liste :
- Le petit cirque, toute la série des Philémon (Fred)
- La quête de l'oiseau du temps (surtout les premiers dessinés par Loisel), c'est ce qui a lancé la mode de l'héroic fantasy en BD euro.
- Tout Gotlib (Rubriques à brac, Trucs en vrac, et même les romans photos dans les vieux numéros de Fluide Glacial)
- Dragonball de Toriyama, le classique des classiques en matière de manga, ça reste incontournable
- Tintin, un exemple d'efficacité et de concision dans le découpage du scénario
- Death note (Ohba et Obata) et Bakuman des mêmes auteurs
- Blacksad, le polar américain à l'ancienne revisité  par Canales et Guarnido.

Voilà, après j'y connais rien en comics, il y a beaucoup d'autres BDs (et surtout mangas) que j'aime mais que je ne peux pas considérer comme des classiques incontournables, et beaucoup que je sais être des classiques mais que je n'ai pas lus.


Non !

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#6 19/08/2013 12:53:10

Kenji
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Re : Classiques / Incontournables

En manga les séries sont vites conséquentes en matière de volumes :
Pour ta culture je dirais que Quartier Lointain de Jirõ Taniguchi, NonNonbâ de Shigeru Mizuki ou encore le classique Akira cité plus haut sont des oeuvres à tester et relativement courtes. Tu peux aussi t'essayer à une des oeuvres du précurseur du manga moderne : Osamu Tezuka ; il a fait pas mal de séries courtes de qualitéés. (Kirihito par exemple, en 4 volumes) Mais ces oeuvres principales restent Blakjack, Astroboy ou Phénix par exemple.
Dans le domaine du manga en oeuvres plus longues je pense que Naoki Urasawa est un auteur à connaître avec Monster (18 volumes) et 20 Century Boys (22 volumes), ou encore Pluto, qui développe une partie de l'histoire d'Astroboy et qui est une série plus courte (8 volumes) ; Death Note est aussi devenu une référence (12 volumes), je peux conseiller aussi la première partie de Gunnm sans hésiter (11 volumes).
Le problème c'est que les immanquable en BD comme en manga ou comics sont interminables... en exemple One Piece, Les tuniques Bleues qui tournent à plus de 50 volumes.

En BD non citées je rajouterais Silence de Didier Comès.

Dernière modification par Kenji (19/08/2013 12:55:44)

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#7 19/08/2013 21:46:36

karicature
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Re : Classiques / Incontournables

peeters
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boucq
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et ma page facebook qu'il faut aimer les mec !!! https://www.facebook.com/pages/Kari-cat … 9201377621

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#8 19/08/2013 22:39:55

spit
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Re : Classiques / Incontournables

Tout est dit.
Je rajoute Authority, Edika.


« Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.  » Michel Audiard

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#9 20/08/2013 20:37:21

theodeme
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Re : Classiques / Incontournables

Et moi Larcenet...

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#10 20/08/2013 23:36:20

kaf'art
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Re : Classiques / Incontournables

Les mangas

- De Tezuka :
Astroboy, black jack, le roi leo, l'histoire des 3 adolf...
- De miyazaki :
Nauscicaa de ka vallée du vent
- Otomo a déja été cité (au passage il a participé a de beaux films d'anim comme mémories et steamboy)

- Ghost in the shell (me rappelle plus de l auteur), ce manga est particulièrement compliqué.

Dans la BD franco belge :

Thorgal (qui a effectivement sa place dans les incontournables et se fait tout le temps rééditer), horologiom, han les BD de Shuiten sont magique, Peter Pan, yoko tsuno, arzak, les passagers du vents, miss pas touche, le chat du rabin.. etc... (y en a tout plein xD)

Dans les moins classiques :
De cape et de croc, la nef des fous, gargouilles, weëna, le régulateur, Djiin, les épées de verre, lune d ombre ... etc...

avec tout ce qui a été cité, la liste est longue ^^


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#11 21/08/2013 19:02:32

mattiou
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Re : Classiques / Incontournables

Merci à tous pour vos réponses.

Personne n?a cité Mickey ou Donald, il me semble que c'est l'une des plus ancienne et des plus célèbre?

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#12 22/08/2013 12:48:57

le pingoin masqué
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Re : Classiques / Incontournables

Ah ouais tiens.

Faut dire aussi que Mickey et Donald sont avant tout des personnages de dessin animé et qu'ils ont été repris d'un million de manières différentes par des tonnes d'auteurs différents, allant du très bon au très nul...sachant que leurs noms  sont pas toujours bien retenus puisqu'ils sont obligés de signer "Walt Disney".

On peut quand même citer les aventures de Donald et Picsou de Carl Barks, un classique, qu'on l'aime ou pas, ainsi que les BD de Don Rosa sur Picsou, franchement excellentes et totalement incontournables.

Par contre des BD de Mickey...y en a eu des tonnes (dont certaines, assez rares, très bonnes) mais des incontournables...j'en connais pas!


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#13 22/08/2013 22:20:57

mypreciousnico
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Re : Classiques / Incontournables

le pingoin masqué a écrit :

Par contre des BD de Mickey...y en a eu des tonnes (dont certaines, assez rares, très bonnes) mais des incontournables...j'en connais pas!

Les Mickey de Romano Scarpa sont des classiques


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#14 23/08/2013 22:54:30

Guillaume_D
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Re : Classiques / Incontournables

Ne pas oublier Franquin: Spirou, Gaston Lagaffe...

J'ajouterais aussi Bourgeon (les passagers du vent), Loisel est-ce que quelqu'un l'a cité? La quête de l'oiseau du temps, quoi ! Puis Blueberry, et Largo Winch...

Dans les comics, je pense qu'il ne vaut mieux pas parler de séries qui durent depuis des décennies, mais plutôt de sagas-cultes, comme celle du Phénix Noir (X-Men) ou du Gant d'infinité (Thanos).


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#15 24/08/2013 09:01:11

belzaran
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Re : Classiques / Incontournables

Selon moi, la véritable oeuvre majeure de la bande-dessinée, c'est Maus d'Art Spiegelman, car il y a tellement d'inventivité en termes de narration que ça montre toutes les possibilités qu'offre ce medium. J'ai déjà lu plusieurs livres qui traitent de cette BD tellement elle est riche.

En termes de BD vraiment cultes, je pense qu'il y a aussi :

Les idées noires de Franquin
Philémon de Fred
La Quête de l'Oiseau du Temps de Loisel & Le Tendre (surtout que ça a lancé véritablement toute l'héroïc-fantasy dont nous sommes abreuvés actuellement)
Les Cités Obscures de Schuiten & Peeters

J'en oublie plein évidemment, car c'est sans fin. Dans le plus récent, on peut citer :

Le Troisième Testament de Dorison & Alice
De Cape et de Crocs d'Ayroles & Masbou
Lapinot de Trondheim (voire Donjon de Trondheim & Sfar)
Blacksad de Guarnido & Diaz Canales
Sin City de Frank Miller
Le Combat Ordinaire de Larcenet

Après j'ai d'autres préférences de bande-dessinées que je trouve magistrales mais qui me semblent moins partagées (je me trompe peut-être) comme :
Bone de Jeff Smith
Cité 14 de Gabus & Reutimann

J'ai volontairement exclu tout ce qui était bande-dessinée jeunesse. C'est culte certes, souvent intéressant, mais ça reste pour la jeunesse.

Dernière modification par belzaran (24/08/2013 09:02:36)


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#16 26/08/2013 09:31:50

duanra
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Re : Classiques / Incontournables

Valérian et Laureline

Grande source d'inspiration pour la guerre des étoiles !

Dernière modification par duanra (26/08/2013 09:56:57)

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#17 10/09/2013 22:23:06

ancalimë
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Re : Classiques / Incontournables

Déja beaucoup de bons titres évoqués. Je rajoute quand même quelques auteurs pour les franco-belges/indépendants.
- Marc-Antoine Mathieu
- Chabouté (ex : Tout seul, Un peu de bois et d'acier..)
- Pilules bleues (Frederik Peeters)
- Le grand pouvoir du Chinkel (Van Hamme & Bosinsky) Fantasy

Pour les comics, Sin city a été évoqué, une évidence.
- Fables
- Haunt
- Civil war
- Walking dead

Pour les mangas..
- Ikigami, qui je crois n'a pas été dit
- L'histoire des 3 Adolf

Après chacun ses coups de coeur évidemment. Peut être que certains que j'ai cité sont des titres que j'affecte particulièrement, mais en tant qu'ancienne libraire dans une librairie spé BD (ça me manque..), c'est difficile d'être objective parfois.

Mais tu as d'excellents titres dans tout ce qui a été dit.


"Je suis partie ailleurs. Rejoignez-moi là-bas."

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#18 10/09/2013 23:32:18

De Gornaud
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Re : Classiques / Incontournables

belzaran a écrit :

Selon moi, la véritable oeuvre majeure de la bande-dessinée, c'est Maus d'Art Spiegelman, car il y a tellement d'inventivité en termes de narration que ça montre toutes les possibilités qu'offre ce medium. J'ai déjà lu plusieurs livres qui traitent de cette BD tellement elle est riche.

Donc sa notoriété ne vient pas juste du fait que c'est une "BD de Shoah"?

Je l'ai sous la main, mais toujours pas lu. J'avoue que ça me fait pas plus envie que ça, je crois que son statut de chef d'oeuvre me fait un peu peur.


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#19 11/09/2013 01:33:05

duanra
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Re : Classiques / Incontournables

La première que j'ai eu Maus entre les mains, j'ai aussi hésité, à cause du graphisme. C'était au moment où il est sorti. Mais une fois dedans c'est vraiment excellent ! Il mérite son statut !

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#20 13/09/2013 11:47:55

le pingoin masqué
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Re : Classiques / Incontournables

De Gornaud--> Hésite pas! J'ai eu l'occasion de le lire à nouveau et j'ai pas pu en décoller le nez! Par contre lis-le un jour où il fait beau, c'est pas très joyeux comme livre.

ancalimë---> Pas d'accord pour Civil Waaaaar!! Tellement pas ! Scénar manichéen confinant à la stupidité profonde le tout avec une énorme louche d'americano-centrisme. L'idée de départ est bonne mais finalement ça tourne au prétexte moisi pour faire se taper dessus des super-héros connus. L'un des travaux les plus médiocres de Mark Millar. Le dessin est léché mais ça suffit pas à rattraper à mes yeux.
Bref rien à faire dans les classiques à mon humble avis.

Pas d'accord non plus pour Ikigami. C'est très bien pour ce que j'ai pu en lire, mais j'ai pas trouvé ça assez marquant pour en faire un incontournable. Cela étant je ne l'ai pas lu en entier. La série est terminée?

(pour le reste, soit j'ai pas lu, soit je suis d'accord avec toi^^)

Sinon j'ai suivi les conseils des gens sur ce topic! J'ai testé des trucs que j'avais pas lu! Notamment le premie tome des Cités obscures, les murailles de Samaris.
C'est juste énoooorme! J'avais l'impression d'être drogué en lisant (pour ceux qui en douterais, je ne l'étais pas) ou d'être dans une sorte de rêve bizarre! Le dessinateur est un malade mental absolu! Et la narration, pas spécialement dynamique, sert en fait hyper bien l'histoire! Bref, je valide le statut d'incontournable!


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#21 13/09/2013 14:11:25

belzaran
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Re : Classiques / Incontournables

J'ai lu Maus. Puis j'ai lu deux livres qui parlent de Maus... C'est dire si ça vaut le coup !


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#22 13/09/2013 15:35:23

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Re : Classiques / Incontournables

Maus c'est super mais surtout pour la narration. J'ai pas le souvenir que ce soit super en tant que bd. Dans le sens oü ca aurait été super dans un autre format aussi, grâce ä l'histoire. Je trouve Watchmen plus aboutit en tant que bd non pas par l'histoire mais du fait de tous les mécanismes complexes utilisés et spécialisés ä la bd (transitions entre les scènes, chapitre palindromique, etc.). Enfin, c'est juste mon avis, je me trompe surement.

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#23 13/09/2013 17:13:25

De Gornaud
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Re : Classiques / Incontournables

Watchmen, j'avais trouvé ça un peu trop "cinématographique" dans ses transitions justement. Du genre un zoom progressif sur une main avant de zapper sur une autre main dans une nouvelle scène. Ça marche bien au ciné, mais là je trouvais ça trop appuyé parfois.
Après, quand je lis une BD, j'analyse pas vraiment, j'avoue qu'il me semble même pas avoir remarqué de structure palindromique dans les chapitres.
Faudrait que je le relise, mais j'avais moyennement aimé.

Sinon en BD américaine j'ai l'impression que personne n'a cité Crumb, Clowes, et Burns.
-Crumb, je ne saurais pas trop quoi conseiller, il y a de bonnes compils, mais je suis pas un fan hardcore.
-Burns, il y a Black Hole qui est un classique. J'en ai pas lu beaucoup plus de lui, mais j'ai bien aimé El Borbah, dans un registre humoristique (des enquêtes assez courtes). Plus récemment il y a eu Toxic, mais on attend encore le 3e volume.
-Et Clowes, je ne saurais pas trop quoi conseiller. Personnellement j'ai eu le coup de coeur avec le recueil Eightball (histoires courtes et assez variées). En histoire longue, il y a "Comme un gant de velour pris dans fonte", un peu bizarro-glauque, "lynchien" diront certains.
Mais la plus connue de ses BDs, c'est Ghost World. Pas ma préférée, mais comme j'avais vu le film avant je ne l'ai sûrement pas appréciée à sa juste valeur.


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#24 13/09/2013 21:41:24

le pingoin masqué
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Re : Classiques / Incontournables

De Gornaud---> Sincèrement, relis Watchmen. Attentivement. D'habitude je fais pas de classements de BD parce que ce serait placer sur le même plan des oeuvres qui ne se compare pas, mais Watchmen est clairement la meilleure BD que j'ai jamais lu. Réellement. Alan Moore est un malade mental et sa narration est milimétrée, utilisant les ressources de la BD jusqu'au bout pour développer une histoire aux multiples niveaux de lectures, foisonnante de détails. Je l'ai lu 7 fois je crois. 7 fois j'ai découvert quelque chose de nouveau. JAMAIS aucune BD n'a atteint ce niveau à mes yeux. Pas même Maus. Maus est une BD absolument excellente, Watchmen effleure la perfection.

Enfin bon c'est que mon avis après^^ Je m'emballe p´têt un peu trop. Mais si t'as l'occasion, relis Watchmeeeeen! big_smile


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#25 16/09/2013 14:16:55

De Gornaud
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Re : Classiques / Incontournables

J'aurai l'occasion, puisque je l'avais acheté. Je ne doute pas qu'il y a d'autres choses à découvrir à la relecture, et je le relirai très certainement. C'est juste qu'à la première lecture ça ne m'a pas emballé plus que ça.


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