Et Si On Parlait Manga Et Anim

morpheusmutant · 10/07/2003 23:46:40

allez , a la demande general , un sujet equivalent à celui des comics pr eviter qu'il empiete sur l'autres justement

Et pr commencer une sorte de guide de lecture pour Eurtebisse

1 ) Tezuka .. tu peux tt lire , c le moore des mangas pour moi ( en plus anciens qd mm )
2) Ottomo pr Akira et Domu
3)Miyasaki .. quoiqu'en dise C-max , il reste le maître incontesté de l'anim jap voir plus
4)Shirow pour Ghost inthe shell ( reprit en anim pr le non moins genial Oshii )
5 Urasawa , la revelation de ces dernieres années avec Monster et 20th century boys
6) Inoue sur Vagabond
7)Toriyama mais plus periode DB ( pas DBZ )
8)Kishiro et sa saga Gunm
9)CLAMP ( a connaitre .. moi j'aime pas )
10) Studio Gainax responsable des plus gros hit anim ces dernieres années : Evangelion , Fclc ( que je vais bientot pouvoir voir )

Voilà

affaire à suivre

El Dudo · 11/07/2003 09:21:16

morpheusmutant,jeudi 10 juillet 2003, 22:46 a écrit :

9)CLAMP ( a connaitre .. moi j'aime pas )

Oh ouais, super Clamp... Les seules images que j'ai vues, c'était des collégiens en tenues SS en train de faire le salut nazi à un chat. Très prometteur...

Don Dudo

Amentet · 11/07/2003 09:56:48

Dudo > tu sais, Clamp, elles ont fait plein de trucs donc... mais à ce qui parait X est très bien.

Morpheus > de quoi ?! je ne vois pas Tsukasa Hojo dans ta liste ?
Le maitre incontesté du manga comique !
donc, Eurtebise, City Hunter (nicky larson) est ZE incontournable.

Moi j'aime bien Ken aussi, jusqu'au volume 17.
Pour les nostalgiques, n'oublions pas St Seiya (les chevaliers du zodiaque)
Cobra est excellent également.

Rookies de Masanori Morita mérite qu'on y jette un oeil.
Ca parle bcp base-ball, mais pas uniquement et c'est une très belle leçon d'éducation pour les sauvageons (note: un professeur d'un collège difficile a tenter l'expérience consistant à utiliser Rookies comme outil pédagogique, qu'en est-il aujourd'hui ? je ne sais pas).
Au début, les petits loubards tu penses "mais quels conn..." et ensuite tu les adore.
A noter également que c'est de ce génialissime manga que je tire mon ancienne signature qui reste encore une phrase trsè forte pour moi "Faites battre votre coeur avec un rêve et l'avenir sera radieux".
Il faut absolument lire au moisn les 4 premiers tomes.

Vidéo Girl A´ est également bien, très émouvant, surtout à partir du tome 7.
I"s dans la meme veine est moins bien, Vidéo Girl suffit.

En anim, je conseille:
Perfect Blue (un chef d'oeuvre)
Blood: The last vampire (pour la qualité visuelle)
Jin Roh (superbe !)
Ghost in the shell (no comment)
Le Tombeau des lucioles
Princesse Mononoke
Le voyage de Chihiro.

En série, Cowboy Bebop et Evangelion (meme si là, il est vrai que le héros chiale un peu trop et que la fin est pourrie, mais le plan fixe d'1 minute de l'eva qui tient le dernière ange dans sa main, avec la musique classique... magnifique)

Et Noir aussi, mais ça, c pas dispo dans le commerce.

Jinkue · 11/07/2003 10:38:44

morpheusmutant,jeudi 10 juillet 2003, 22:46 a écrit :

allez , a la demande general , un sujet equivalent à celui des comics pr eviter qu'il empiete sur l'autres justement
Et pr commencer une sorte de guide de lecture pour Eurtebisse
1 ) Tezuka .. tu peux tt lire , c le moore des mangas pour moi ( en plus anciens qd mm )
2) Ottomo pr Akira et Domu
3)Miyasaki .. quoiqu'en dise C-max , il reste le maître incontesté de l'anim jap voir plus
4)Shirow pour Ghost inthe shell ( reprit en anim pr le non moins genial Oshii )
5 Urasawa , la revelation de ces dernieres années avec Monster et 20th century boys
6) Inoue sur Vagabond
7)Toriyama mais plus periode DB ( pas DBZ )
8)Kishiro et sa saga Gunm
9)CLAMP ( a connaitre .. moi j'aime pas )
10) Studio Gainax responsable des plus gros hit anim ces dernieres années : Evangelion , Fclc ( que je vais bientot pouvoir voir).

Comment vous faites pour retenir tous les noms des auteur ! C'est duur. j'en quelqu'un mais pas tous. Bref.

1) Heu bah celui là je le retiens pas, il a fait quoi déjà ?
2) Ty m'étonnes, Akira, le premier fim d'animation japonaise que j'ai vu, tu parles d'une claque. Il a même pas vieilli tellement il est bien foutu.
3) Miyasaki : The Masta. Baissez les yeux devant lui.
4) Appleseed c'était sympa aussi. Un robot tellement humain qu'on en vient à attendre la relation sexuelle avec l'héroine tongue
5) Urasawa. Encore un nom qui me passe au-dessus du cerveau, je connais aps monster et 20th century boys, il a fait autre chose ?
6) Connais pas.
7) Toyiyama bin sûr. Mais faut pas oublier Dr Slump aussi qui était vraiment délirant
8) Gunnm RRRRRRRRRAAAAAAAAAAAAAA
9) Clamp comment elles me saoulent celle-là. X c'est super chiant ! j'ai arrêté d'acheter le manga tellement il s'y passe rien (et pi j'ai vu le film ça m'a refroidi). Sinon j'ai trouvé Chobit plutôt mignon.
10) Evangelion, hm ... FDC ??

Bon voilà vais donner moi aussi quelques titres sympa (pas de manga papier, je suis plutôt vidéo moué)

Les films.

- First, le studio Ghibli, avec tout ce qui est porco rosso, totoro, mononoke, chihiro, nausicaa, laputa, les yamada (excellent), Kiki la sorcière, et le truc avec les castor je crois, bon là j'ai aps accroché. Le tombeau des lucioles c'est eux aussi ? me rappelle plus.
- Escaflowne le film AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHH
- Ninja Scroll
- Vampire hunter D : Bloodlust
- DBGT : 100 ans après .... je m'explique. Pour la première fois sur 16 films, c'est le seul ou l'on ne retrouve pas goku & co combattre un gros super méchant. C le dernier né qui part chercher la boule de crystal pour sauver sa grand-mère, sur le chemin il devient fort et courageux, c'est sympa.
- Batman Beyond : Return of the joke. Ouai c pas jap, mais c vraiment un bon film basé sur Batman beyond.
- Cowboy bebop le film.
- Kirikou : Ouai je sais c'est français, mais fallait bien que je le place quelque part, c'est un film excellent.
- Spriggan : Quand on a connu le manga, le film est un peu décevant, mais faut le voir pour faire plaisir aux yeux, c bo.

Et ceux cités par Amentet

Pour ce qui est des séries, je vais avoir du mal à me limiter à ce qui commercialisé.

- Bon D'accord Evangelion, au début j'adorais ça m'a vité ennuyé mais y'a bcp de bonnes idées dans cet anim. Je retiens surtout dans un des films Asuka qui pète les plombs en déchirant les anges.
- Video girl ai : Qui résume bien le manga en éliminant tout ce qui rallongeait la série pour rien. C'est mignon.
- Cowboy bebop : Une série vraiment très sympa à regarder.
- Gunsmith cats.
- Nadia et le secret de l'eau bleue.
- Dragon ball jusqu'à la fin (paske c sympa quand goku est un jeune adulte)
- Noir ... dans je déconne, surtout pas noir.
- Rah xephon : Dans la veine d'evangelion, z'ont essayé de faire encore plus mystique, sur la fin c'est gravement raté.
- Sherlock holmes : Je vais aps faire toutes les vieilles et excellentes série, mais celle là est tellement plein de charme, et pi miyazaki a bossé dessus ça se voit.
- Escaflowne la série : A voir absolument.
- Trigun. Sympa.
- Hellsing : Sympa.
- Scryed : Sympa.
- Chobits : Sympa (quand on aime les trucs tout mignon que basé sur ça).
- Love hina : mouahahah faut le voir, c'est marrant.
- Wolf's rain : Jusqu'à l'eps 20, il se passe rien mais je suis captivé.
- Lain : Accrochez vous.
- Texhnolize : par le gars de lain, le héros, perd un bras une jambe, se fait tirer 3 fois dessus, mais il survit.
- Full metal panic : Très sympa, mais le méchant veut jamais mourir il casses les couilles
- Abenobashi : Evitez. C'est un gros délire, c'est marrant au début, mais ça saoule.

Voilà j'en oubli mais c déjà pas mal big_smile

El Dudo · 11/07/2003 11:10:11

Amentet,vendredi 11 juillet 2003, 08:56 a écrit :

Dudo > tu sais, Clamp, elles ont fait plein de trucs donc... mais à ce qui parait X est très bien.

Ouais, ben qu'ils aient fait plein de trucs, ça n'excuse rien. Moi les trips "on tape dans le fun avec les nazis", ça me douche sévère.

Don Dudo

morpheusmutant · 11/07/2003 12:15:58

Amentet ---> c vrai que j'aurais dut mettre Hojo à la place de Clamp ( lol ) .. un tit oublie

El---> Pour ma part , je n'aime pas CLAMP , je l'ai mis pasque c un studio incontournable du manga . Qt à l'image que tu décris je ne vois pas par contre l'esprit mielleux et bien chiant de leur scenar arrrfffff

Je crois que Jinkue cite Chobits que j'ai acheté à ma cop .. Il ne se passe rien , c tt mignon mais vide ...
A cote , s'il n'y a qu'un truc à lire de Clamp ,je conseillerrais Clover

Jinkue ---> Heu je te rassure moi aussi j'ai dut mal à retenir tout les noms lol

Tezuka c tt simplement le ceateur du manga : Astro , les 3 adolf , Bouddha ... ( un dessin special mais des histoires .. pfffffffiooouuuu )
Urasawa : il a ft d'autres trucs mais seul monster et 20 th sortent en VF . Pour ma part je te les conseille tres tres tres fortement . J'ai jamais vu des scenar aussi abouti et aussi captivant.
Pour l'anecdote , Qd Monster 18 est sorti , il a été meilleur vente jap et en mm tps son 20th était 2éme
De plus , il a remporté une tonne de prix bien merité

Inoué , c aussi l'auteru de Slam Dunk que j'aime pas mais sur Vagabond ( histoire tiré d'un roman ) , il est exellent !!! Un conseil aussi

voilà

Question anim , je connais moins mais j'ai bie retenu certain nom dt noir ...

Ha et en film y a Metropolis qu'est plutot sympa ( pas genialm mais sympa et avec une musique jazz ... arffffffff )

Jinkue · 11/07/2003 14:17:30

Ah Tezuka c'est lui ah bah oui alors c sûr (les 3 adolf, j'ai touojurs pas eu en mein le dernier volume bouhouuuu), Astro j'ai revu un eps récemment, ouaaaaaaaaaa ils étaient violent les dessins animés à l'époque, j'ai plus mal en regardant astro que ken le survivant !

Inoué = Slam dunk, yaisssss je me suis trop marré sur le manga big_smile

C'est qui déjà qui a fait GTO ? Paske ça aussi c'est une série excellente, et ça ressemble à slam dunk.

Alain · 11/07/2003 14:30:38

Est ce que vous savez quand est-ce que sort le tome 2 de Sayusokiden (le singe qui défia Bouddha) ??

El Dudo · 11/07/2003 14:42:49

morpheusmutant,vendredi 11 juillet 2003, 11:15 a écrit :

El---> Pour ma part , je n'aime pas CLAMP , je l'ai mis pasque c un studio incontournable du manga . Qt à l'image que tu décris je ne vois pas par contre l'esprit mielleux et bien chiant de leur scenar arrrfffff

Tiens, voilà les héros en tenue Gestap. J'ai pas retrouvé le fameux salut dont je parlais dans mon premier post.

Don Dudo

morpheusmutant · 11/07/2003 15:30:35

Jinkue ---> l'auteur de Gto c'est Fujisawa ...
J'aime pas trop le style graphique mais j'ai jamais lu . un pote doit me les pretrer , je jugerais . Par contre j'ai jeté un coup d'oeil à Young Gto sorti ds le recueil Pika et c assez nul !!!

Slam Dunk , mouais .. en ft je crois que j'ai dut mal avec ce genre de manga tiré sur un sport ..
Par contre Inoué dessine pas du tout pareil que sur Slam .. Je l'avais mm pas reconnu qd j'ai acheté vagabond pour la première fois !!!

Alain ---> pour le manga que tu cites , j'en ai aucune idée mais je pense que ça n'a pas trop marché .. c'etait très sapce . Pour ma part j'ai moyenement accroché !

Amentet · 11/07/2003 15:34:39

Jinkue > t'aimes pas Noir ? beuh...

Scryed: sympa.... peut etre un peu trop commun. J'ai vu que le premier épisode, donc je ne peux rien affirmer.

le film Cow Boy Bebop : Ouiiii ! un oubli de ma part

GTO: ca a bcp de succès, mais j'aime pas trop. J'ia lu le premier tome, j'ai pas eut envie d'aller plus loin.

Dudo > Clamp c pas ils mais elles, c que des nanas. big_smile
après, je connais pas trop leurs trucs donc, je sais pas si c bien

et puis, dans La foire aux immortels, les "méchants" ne serait pas des espèces de nazis ?
si, et pourtant c'ets uen excellent BD et Bilal n'adhère en rien à l'idéologie nazi donc...
En plus, sui t'as pas lu tt le manga (d'après ce que j'ai compris) tu peux pas savoir si ellles tapent dans le fun où si elles dénoncent.

El Dudo · 11/07/2003 15:40:45

Amentet,vendredi 11 juillet 2003, 14:34 a écrit :

Dudo > Clamp c pas ils mais elles, c que des nanas.
après, je connais pas trop leurs trucs donc, je sais pas si c bien

Moi non plus je connais pas, et j'irai surement pas mater un truc de ce genre.
Je me souviens d'une discussion très animée sur "fr.rec.anime" à propos de Clamp X et de ses petites séquences "souvenir du IIIème reich" (séquences dont la présence a été confirmée par ceux qui suivaient Clamp X). Il y avait d'un côté les pro, généralement des fous de mangas qui ne supportent pas qu'on viennent critiquer leur série préférée, et de l'autre ceux qui pensent qu'il y a un million de sujets possibles et provocateurs pertinents pour éviter de jouer sur la corde supra-sensible du nazisme. Devinez dans quel camp j'étais? tongue tongue tongue

Don Dudo

Amentet · 11/07/2003 15:44:57

Dudo> je susi d'accord avec toi sur ce point après, je en peux pas juger n'ayant pas lu.
Et pas la peine de dire Clamp X, c comme si tu disais Enki Bilal Le sommeil du monstre.
En plus, avec X, tu parle sosit du manga, soit du groupe Japonais de vuisual rock rebaptisé X Japan après avoir fait la chansn de bouclage du film X (tiré du manga)

Donc, je peux pas corroborer ou contredire ce qu etu dis, n'ayant pas lu, mais ayant une copine qui adore X et dont le trip nazi n'est carrément pas le genre, je suis circonspect.

J'essaierai de lire, histoire de me forger mon avis.

El Dudo · 11/07/2003 16:42:41

Amentet,vendredi 11 juillet 2003, 14:44 a écrit :

Donc, je peux pas corroborer ou contredire ce qu etu dis, n'ayant pas lu, mais ayant une copine qui adore X et dont le trip nazi n'est carrément pas le genre, je suis circonspect.

Attention, je ne dis pas que X est de la propagande pro-nazi, mais plutôt que les clamp jouent sur le registre provoc à 2 balles version "IIIème reich" en habillant les héros de X en agents de la gestap, et en collant des saluts nazis sur certaines pages.
D'après les passionnés, c'est uniquement de la provoc gratuite. Du coup, c'est encore plus petit : provoquer pour provoquer, surtout en utilisant un thème aussi sensible, c'est vraiment manquer cruellement d'imagination. Un bon moyen de racoler sévère, sans rien derrière.

Don Dudo

Nemo7 · 11/07/2003 17:03:02

Bizarre, bizarre, je ne vois jamais cité "Les Ailes d'Honneamise" dans vos listes !
Bon, je suis pas un spécialiste du manga mais je trouve que c'est là un superbe film d'animation, avec une histoire très originale et un univers "parallèle" (si proche du notre mais en même temps si différent) superbement mis en scène...

Et puis, dans le manga papier, je me permets aussi de citer (une fois de plus !) Taniguchi... wink

Amentet · 11/07/2003 18:24:48

Dudo > ah! si c de la provoc gratuite, je suis d'accord avec toi, c stupide

Jinkue · 11/07/2003 19:19:45

Nemo7,vendredi 11 juillet 2003, 16:03 a écrit :

Bizarre, bizarre, je ne vois jamais cité "Les Ailes d'Honneamise" dans vos listes !
Bon, je suis pas un spécialiste du manga mais je trouve que c'est là un superbe film d'animation, avec une histoire très originale et un univers "parallèle" (si proche du notre mais en même temps si différent) superbement mis en scène...
Et puis, dans le manga papier, je me permets aussi de citer (une fois de plus !) Taniguchi...

Ouiiiiiiiiiiii pardon Nemo, tu fais bien de le citer, Honneamise est excellent !

Taniguchi ? o_O

morpheusmutant · 11/07/2003 21:13:15

Taniguchi , on oublit Taniguchi bordel : l'homme qui marche , le journal de mon pere ....

C vraiment à lire

Qd aux ailes bah ouais c genial .. du studio Gainax encore !!!

LeSaint · 14/07/2003 01:17:09

Purée là j'ai pas le temps mais je vous promets un compte-rendu en bon uniforme exhaustif de l'anim et du manga .

PS : dudo , à partir de quand à ton avis y a t-il prescription pour que l'on puisse ironiser sur les évênements historiques ? Parce que Astérix se moque ouvertement de tragédies telles que la bataille d'alésia et l'esclavage par exemple ...
Bref , rien ne m'horripile plus que les conventions et les tabous , et si il faut en passer par la provocation tant pis .
PPS : je précise que je ne suis absolument pas fan des productions clampesques , ces filles qui feraient mieux de rester à la maison repasser le linge de leur jules qu'à dessiner des bds .

Labe · 14/07/2003 12:41:23

pof, pof j'atterris comme ça juste pour dire que je viens de m'acheter les 2 tomes de "Planètes" (de Makoto Yukimura chez Generation Comics) hier, et ben c'est du très bon manga, tout comme les 7 tomes de Eden (de Hiroki Endo, même éditeur)...

Bonne lecture...

El Dudo · 14/07/2003 13:36:34

LeSaint,lundi 14 juillet 2003, 00:17 a écrit :

PS : dudo , à partir de quand à ton avis y a t-il prescription pour que l'on puisse ironiser sur les évênements historiques ? Parce que Astérix se moque ouvertement de tragédies telles que la bataille d'alésia et l'esclavage par exemple ...
Bref , rien ne m'horripile plus que les conventions et les tabous , et si il faut en passer par la provocation tant pis.

Je ne critique pas la provocation, bien au contraire, j'adore et j'adhère. C'est un bon moyen de bousculer les conventions, je suis d'accord avec toi. Mais encore faut-il qu'elle soit faite de façon intelligente et avec quelque chose de pertinent derrière. La provocation est une forme d'agression : que tu te moques de n'importe quel sujet, tu trouveras toujours des gens qui seront choqués par la provocation. Et forcément, plus tu ris d'évènements proches et douloureux, plus le nombre de scandalisés sera important. Mais si il y a quelque chose derrière, que ce n'est pas gratuit (et je ne parle pas d'un message moralisateur hein, juste quelque chose de tangible), alors ça dépasse le stade de la provocation pure. En clair, la provoc devient alors un outil pour faire passer quelque chose.

Là, on se trouve face à un DA qui, comme ça, hop, parceque pourquoi pas hein, fait claquer des bottes à ces héros, tendre le bras bien haut et les habille comme des gestap. Rapport avec la narration? Aucun. Intérêt du truc? Pas grand chose, à part la racolle à 2 balles, et le fait que ça fait parler, comme nous en ce moment. C'est le but, et ça marche, si vous aviez vu la longueur des discussions sur fr.rec.anime à l'époque au sujet de X...

Pour moi, il s'agit ici de provoc énorme utilisée à des fins marketing. Finalement, ce genre d'utilisation de la provoc tue la provoc "intelligente". Dommage de faire mumuse avec des sujets graves, juste pour racoler et faire du blé, n'est-ce pas?

Don Dudo

Eurtebise des Esseintes · 14/07/2003 14:55:12

c Pierre Carles si j'ai bonne mémoire qui voulait passer son film sur Arte mais la chaîne a refusé. Le thème: des chômeurs heureux d'être au chômage et qui ne veulent plus travailler. ça c un vrai tabou. il y en a d'autres: refuser d'aimer en couple et pratiquer le libertinage absolu ("la machine célibataire" selon le philosophe M. Onfray), travailler bénévolement et vivre de l'aumône par mépris suprême de l'argent, refuser les modes vestimentaires et s'habiller en toile de jute .
voilà des tabous autrement plus dangereux à transgresser pour la société.

Amentet · 14/07/2003 15:13:16

je sais plus qui> Domu, effecivement est bien.

morpheusmutant · 15/07/2003 12:42:50

ça doit etre moi .. Domu c exellent !!

Ptet mm mieux qu'Akira car plus court

Amentet · 15/07/2003 14:25:49

Attention, la révélation qui va suivre peut en choquer certains :

Je n'ai nu vu ni li Akira
Et pourtant, on me l'a prété en cassete et en DVD... mais c pcq je voulais le regarder avec mon frère et qu'on a jamais trouvé le temps !

cela dit, il est sur ma liste d'achats BDs (qui vient de s'alléger de 2 albums, tout comme mon portefeuille <_<)

#1 10/07/2003 23:46:40

Et Si On Parlait Manga Et Anim

#2 11/07/2003 09:21:16

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#3 11/07/2003 09:56:48

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#4 11/07/2003 10:38:44

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#5 11/07/2003 11:10:11

Re : Et Si On Parlait Manga Et Anim

#6 11/07/2003 12:15:58

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#7 11/07/2003 14:17:30

Re : Et Si On Parlait Manga Et Anim

#8 11/07/2003 14:30:38

Re : Et Si On Parlait Manga Et Anim

#9 11/07/2003 14:42:49

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#11 11/07/2003 15:34:39

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#25 15/07/2003 14:25:49

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