#1 30/01/2013 21:22:11

aum974
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M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Bonjour à tous

Je suis nouveau sur le forum, mais amateur et passionné de Bd depuis mes 7 ans ( j'approche la quarantaine ).
Je me lance dans une aventure assez incroyable pour moi, Sortir un nouveau magazine de bande dessinées.

Le concept est assez simple.

C'EST VOUS, LECTEURS QUI DÉCIDEZ DU CONTENU DU MAGAZINE.

Je m'explique, après une première sélection effectué par l'équipe de M-Bd, vous pouvez par le système de vote mis en place sur www.mbdmag.eu votez pour la ou les Bds que vous aimais afin de les retrouvé dans le magazine.
Les Bds qui auront le moins de popularité seront remplacé par d'autres.
Il va s'en dire que chaque histoire qui s?arrêtera dans le magazine y aura vu une fin.
En effet chaque auteurs travaillant en flux tendu pourras créer la fin de son histoire a tout moment.

c'est un challenge pour nous mais aussi pour les auteurs.
M-Bd c'est aussi 64 pages de Bd à lire totalement inédite pour 2?90 par mois dans tout le réseau presse de France et de Navarre.

N?hésitez a me faire part de vos avis

Cordialement

Yannick

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#2 30/01/2013 22:28:23

De Gornaud
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Les lecteurs vont forcer les auteurs à faire finir leur histoire à un moment qu'ils n'ont pas choisi? Il y a des auteurs motivés pour ça?
Je trouve ça un peu étrange comme fonctionnement.


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#3 31/01/2013 00:03:27

salabert
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Et qu'est-ce qui pourrait motiver un auteur de finir une histoire que personne n'a aimé ? Et pourquoi les lecteurs voudraient la fin d'une histoire dont ils n'ont pas aimé le debut ? ...
Et puis ça parait pas trop valorisant pour personne ...  l'equipe editoriale lance un vote et ne fait que compter les points pour tels auteurs et histoires choisis par les lecteurs . Mais eux , à quoi ils servent ? quelles sont leurs idées ?
pourquoi  un auteur travaillerait pour un journal d'où il peut etre jarté à tout moment . imaginons un jour , un auteur sort une belle histoire : genial t'as tout dechiré on t'aime , le mois suivant , le meme moins bien : mais bordel t'es qu'une merde ! le mois d'apres , il se ressaisit : oh mais superbe ! le retour de notre heros ! et apres : mais degage c***** ! ensuite : quel maître ! ... faut aimer . déjà qu'etre auteur c'est souvent beaucoup de taf pas toujours renuméré à sa juste valeur ... enfin , peut etre que je raconte des conneries , je sais pas , mais ...

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#4 31/01/2013 06:17:17

isangeles
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Méthode qui existe au Japon dans les revues manga Lisez Bakuman, vous en aurez une bonne explication.
Maintenant, effectivement, importer le système en France a déjà été tenté par un spécialiste des manga et cela n'a pas eu l'air de fonctionner des masses.
Notre culture est-elle prête pour cela ? C'est un challenge, voyons si cela fonctionne ou pas en France. Le prix de vente de la revue sera déterminant je pense.

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#5 31/01/2013 07:46:05

Asar
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Oui, le principe ressemble beaucoup à ce qu'il se fait au Japon.
Je lis pas mal de manga et certain auteurs y font souvent référence.
Je désapprouve assez globalement le principe d'élimination que je trouve en effet assez humiliant. Mais je vais tout de même nuancer un peu.
Sur ton site, il est fait mention que les auteurs du mag seront rémunérés.
Compte tenu de l'investissement de l'auteur, j'espère que ce le montant n'est pas symbolique (une planche, c'est minimum 200 euros).
Après, personne n'est trompé dans l'histoire. Les auteurs qui participent connaissent les règles. Libre à eux de participer ou non.

Dernière modification par Asar (31/01/2013 07:46:42)

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#6 31/01/2013 09:32:07

titi
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

couleurcaméléon a écrit :

ça y est, on est enfin arrivé à la BD-réalité !

Cela existe depuis longtemps en France, Manolosanctis en a été un des premiers exemples.
Même si je n'approuve pas le concept, ici l'auteur est au moins rémunéré.

Dernière modification par titi (31/01/2013 09:36:55)


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#7 31/01/2013 10:25:58

De Gornaud
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Pour moi, c'est à la rédaction d'un journal de se mouiller sur le contenu, de publier ce en quoi elle croit. Et de soutenir les auteurs, pas de les précariser encore plus. Ne serait-ce que d'un point de vue artistique, ça ne se fait pas d'influencer une ?uvre au point de pouvoir demander à l'auteur de la terminer à n'importe quel moment (comme dit plus haut, l'auteur va pas être très motivé pour la fin). L'auteur risque donc de dessiner ce qui va, d'après lui, plaire au lecteur.
Il parait que si on demande à des gamins de faire un dessin en leur disant qu'ils seront notés, ils vont faire ce qu'ils pensent qu'on attend d'eux. Alors que si on leur demande de dessiner ce qu'ils veulent, sans contrainte de note, ils sont beaucoup plus imaginatifs. Là, c'est un peu le même principe.
Enfin, je ne sais pas ce que ça donne chez les japonais.

titi a écrit :
couleurcaméléon a écrit :

ça y est, on est enfin arrivé à la BD-réalité !

Cela existe depuis longtemps en France, Manolosanctis en a été un des premiers exemples.
Même si je n'approuve pas le concept, ici l'auteur est au moins rémunéré.

La différence, sauf erreur de ma part, c'est que Manolosanctis choisissait de publier ou non une BD déjà conçue, sans demander aux lecteurs de voter pendant la création pour en influencer le cours.

couleurcaméléon a écrit :

On rajoute un petit système de notations bien subjectif avec des crétins auto-proclamés "juges" (à la jean benguigui pour les humoristes) et on nage en plein bonheur !

Les systèmes de notation, je trouve ça aussi un peu con, voire dégradant  (genre sur 30 jours de BD). Mais parler de "crétins auto-proclamés "juges"", là je ne suis pas d'accord. Oui, n'importe qui a le droit de critiquer une ?uvre, même s'il n'y connait rien. Je ne vois pas pourquoi il faudrait une légitimité particulière pour juger. Après, libre à chacun d'accorder du crédit à ce qu'il lit. L'autre jour j'entendais une interview de Larcenet à la radio (très intéressante par ailleurs), il se plaignait de ça aussi. Comme s'il fallait un diplôme de critique pour dire quelque chose. Mais tout le monde a un avis quand il lit une BD, regarde un film, écoute un album, etc. Donc tout le monde a le droit de l'exprimer, même si forcément ça implique qu'il y ait des abrutis dans le tas.
La différence ici c'est que pour un magazine ça devrait être à la rédaction d'assumer le jugement. Donc de s'auto-proclamer juge. Si tu désapprouves ses choix, tu as le droit de juger le magazine, et de ne plus l'acheter.


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#8 31/01/2013 11:05:06

titi
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

De Gornaud a écrit :
titi a écrit :
couleurcaméléon a écrit :

ça y est, on est enfin arrivé à la BD-réalité !

Cela existe depuis longtemps en France, Manolosanctis en a été un des premiers exemples.
Même si je n'approuve pas le concept, ici l'auteur est au moins rémunéré.

La différence, sauf erreur de ma part, c'est que Manolosanctis choisissait de publier ou non une BD déjà conçue, sans demander aux lecteurs de voter pendant la création pour en influencer le cours.

Article sur Télérama :

On est tout de même dans le principe "BD-réalité", après pour le pendant, je ne sais pas.

"Le site, lancé en mars 2009, est devenu la première plateforme de partage de bande dessinée en France, diffusant et donnant à lire gratuitement les albums de quelque 1 500 auteurs, tous ou presque débutants. Une trentaine d'entre eux, distingués par la communauté des lecteurs et validés par les responsables du site, ont été publiés depuis"

http://www.telerama.fr/livre/talents-a- … ,75645.php

Dernière modification par titi (31/01/2013 11:08:11)


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#9 31/01/2013 11:17:16

titi
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

couleurcaméléon a écrit :

@ titi : merci je connaissais pas
Tant qu'à faire je préfère le système de crowdfunding à la MyMajorCompany & Sandawe, au moins là quand tu votes tu t'impliques vraiment.

Le principe du crowdfunding est nouveau et j'avoue ne pas trop le  comprendre.
Quel est l'intérêt de passer par un organisme qui prélève 8 à 10% sur la somme récoltée, qui fera travailler l'argent des dons déposés sur son compte et cela sur une longue durée alors que l'auteur pourrait par exemple se créer un compte paypal et récolter lui-même l'argent de ceux qui aiment son travail.


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#10 31/01/2013 15:15:33

De Gornaud
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

couleurcaméléon a écrit :

@ De Gornaud : certains jugements hatifs et émanants de personnes incompétentes en la matière peuvent briser des carrières naissantes et par là même, nous priver d'éventuels futurs chefs d'oeuvres, voilà ce que je reproche exactement à ce système.

Je suppose que tu parles de critiques "officiels" alors. Je ne vois pas comment un lecteur lambda, qui critique sur son blog par exemple, peut briser une carrière.
Les éditeurs professionnels, donc censés y connaitre quelque chose, ont certainement tous brisé beaucoup de carrières prometteuses. C'est valable dans tous les domaines artistiques.
Le problème viendrait plutôt du monopole d'une orthodoxie que de la légitimité de machin ou truc. D'ailleurs, qui serait légitime pour juger?

titi a écrit :

On est tout de même dans le principe "BD-réalité", après pour le pendant, je ne sais pas.

"Le site, lancé en mars 2009, est devenu la première plateforme de partage de bande dessinée en France, diffusant et donnant à lire gratuitement les albums de quelque 1 500 auteurs, tous ou presque débutants. Une trentaine d'entre eux, distingués par la communauté des lecteurs et validés par les responsables du site, ont été publiés depuis"

C'est pas du tout le même fonctionnement. Ils ont mis en place une plate-forme où chacun pouvait publier ses BDs de façon assez pratique, une sorte de réseau social. Et ils ont publié ce qui fonctionnait bien. "Validés par les responsables du site", ça veut dire qu'il y avait quand même un choix éditorial (je ne sais pas ce qu'il en était concrètement). Ça revient plus ou moins au même qu'un éditeur qui propose de publier un blogueur à succès: le public est déjà là, le boulot est déjà fait, c'est tout bénef. Mais surtout, ni le public ni l'éditeur n'interviennent dans le processus créatif. Ou alors de façon moins directe, évidemment un blogueur peut choisir de se laisser influencer par des commentaires, mais son revenu n'en dépend pas.
Là, on sélectionne des auteurs, on les fait bosser, et on les juge au fur et à mesure. Ça les met en concurrence, on peut supposer que ça va influencer le contenu de la BD, ils vont essayer de plaire au lecteur avant tout, au lieu de faire ce dont eux ont envie. Et on peut leur imposer à n'importe quel moment de terminer leur histoire. C'est extrêmement contraignant.

Dernière modification par De Gornaud (31/01/2013 15:16:53)


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#11 31/01/2013 18:43:41

Asar
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

De Gornaud a écrit :

Enfin, je ne sais pas ce que ça donne chez les japonais.

Ça donne du Dragon ball, du Bleach, du Naruto, etc...
Le shonen Jump fonctionne comme ça.
Les lecteurs votent et en fonction de la popularité de la série, l'auteurs prolonge ou réduit son histoire.

C'est parfaitement assumé au Japon.
Les auteurs travaillent même avec une équipe d'assistant pour produire 20 planches / semaine.

C'est dans leurs moeurs, pas forcément dans les nôtres.

Dernière modification par Asar (31/01/2013 18:46:49)

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#12 02/02/2013 14:43:40

aum974
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Bonjour à tous

Et merci pour cet accueil.
Je ne pensais pas créer une tel polémique.

En effet le magazine à pour but d'importer la méthode japonaise au niveau de la réalisation du magazine.

J'ai pense que depuis que le manga est arrivé en France, bon nombre de nos habitudes de lecture ont changé.
Notre but est de promouvoir la bd auprès du grand public c'est pourquoi, pour répondre à la question de Isangeles,notre prix de vente sera de 2 Euro 90 pour 64 pages.

Par ailleurs concernant les auteurs.
Nous achetons pas les droits nous ne rémunérons qu'une autorisation de publication.
Je m'explique, l'auteur publie dans le magazine une bd qui plait. Un éditeur le contact et lui propose d'en faire un album, pas de soucis il peut le faire si cela l'intéresse.
Pour éviter que ce type de situation pénalise les lecteurs nous avons mis, aux auteurs qui travaille avec nous, une seul obligation.
Toute histoire qui commence dans le magazine devras y être finies.
Si la fin de l'histoire au sein du magazine diffère de celle de l'album aucun soucis l'auteur est libre d'apporter les modifications qu'il souhaite à son histoire.

Cette obligation de finir l'histoire est la même dans le cas d'une bd qui ne trouverais pas son public, car en effet si une histoire doit s'arrêter dans le magazine, faute d'être suffisament plébiscité, cela ne veut pas dire que Parmis les lecteurs elle n'a pas de fan.

Aucune humiliation ou critique n'est prévus envers les auteurs qui quitterais l'aventure.
Au contraire un histoire qui n'a pas fonctionner ne veut pas dire que la prochaine qu'ils proposerons n'aura pas de succès.

Notre choix éditoriale se fais lors de la première sélection, c'est à dire lorsqu'une série nous est soumise on accepte ou non de la publier.

Voilà je ne sais pas si j'aurais répondus à toutes vos interrogations, mais dans le cas contraire n'hésitez pas. Posez vos questions et j'y répondrais avec grand plaisir.

Cordialement
Aum974

Dernière modification par aum974 (02/02/2013 14:46:53)

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#13 02/02/2013 16:39:37

De Gornaud
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Que vous n'achetiez que les droits de publication peut être intéressant dans le sens où l'auteur en fait ce qu'il veut après. Mais est-ce que ces droits lui permettent d'être payé correctement par rapport au temps qu'il devra passer sur sa BD?
Je pose la question mais je n'y connais rien, je ne sais pas combien sont payés les auteurs habituellement, quelles sont les conditions des contrats (garantie de durée?), etc.
Je suppose que d'habitude, on vend les droits au journal, mais en contrepartie on est payé de façon professionnelle. Je suppose que là, l'auteur sera moins payé, il est donc précarisé à la fois sur son revenu (pas certain de pouvoir rentabiliser le temps qu'il y aura passé) et sur la durée (la publication peut s'arrêter n'importe quand).

Le fait d'avoir eu un récit déjà publié dans une revue est-il un frein ou un avantage pour être ensuite publié en album par un (autre) éditeur?
Sachant que beaucoup publient des blogs, je suppose que le fait que ça a déjà été lu ailleurs n'est pas forcément rédhibitoire.

Enfin pour ce qui est d'interrompre "proprement" l'histoire à tout moment, ça me semble quand même difficile. On peut supposer que l'auteur garde une porte de sortie en tête à chaque épisode, mais ça le bride énormément dans le développement de l'histoire. Le risque est donc d'avoir une fin bâclée, et un scénario pas aussi libre que l'aurait voulu l'auteur.
On peut se dire que c'est un genre de feuilleton à part entière. Tant que tous les magazines ne fonctionnent pas sur ce modèle, ça laisse de la place à autre chose.

Mais bon je vois ça de l'extérieur, comme je le disais plus haut je ne connais pas les conditions actuelles de travail des auteurs de BD.
Et en tant que lecteur, je ne suis pas très client des feuilletons.


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#14 03/02/2013 09:12:13

aum974
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Bonjour à tous

Comme le dit couleurcaméléon c'est une prise de risque, comme pour la plupart des sociétés qui se lancent, c'est pourquoi j?espère pouvoir compter sur vous amateur de bd pour soutenir ce projet.

Cordialement
aum974

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#15 03/02/2013 13:22:19

Guillaume_D
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Je vous avais contacté il y a quelques mois pour vous proposer un projet de BD. Nous nous étions même parlé au téléphone. Mais après ça je n'ai plus eu de contact.

Depuis je suis sur un autre projet qui me prend du temps, donc je ne pense pas pouvoir participer à votre magazine.
Mais à 2,90 euros le numéro, je l'achèterai au moins pour soutenir l'initiative, et je l'espère ensuite par passion s'il s'avère intéressant.

Bonne chance!

Dernière modification par Guillaume_D (03/02/2013 13:23:05)


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#16 03/03/2013 11:00:25

aum974
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Bonjour à tous

Ça y est le premier numéro de M-Bd magazine est sorti partout en France et un peu en Belgique.

Merci a tous de soutenir ce projet inédit en achetant le magazine, vous ne serez pas déçus. Oui je suis fier des auteurs qui ont participés...

Si vous rencontrez des difficultés à trouver le mag, laissez moi un code postal sur
http://www.mbdmag.eu/m-bd-arrive-pres-de-chez-vous/
et je vous enverrais la liste des points de vente dans cette localité.

Bonne Lecture et bon vote...

aum974

Dernière modification par aum974 (03/03/2013 11:02:31)

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#17 06/03/2013 22:54:41

Remedium
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Je retrouve ce que j'ai toujours aimé dans BDA : on s'interroge, on commente, on se questionne sur le média. J'espère vraiment que le site ne perdra jamais cette sagacité et ce regard qu'on ne retrouve plus ailleurs.

Un petit mot rapide pour dire à ceux que je connais encore ici que j'ai participé à ce premier numéro de M-Bd, et que j'encourage tout le monde à se le procurer, car l'équipe est vraiment honnête dans sa démarche. Rien n'est caché ou esquivé. Les auteurs y vont de bon gré, et avec le plaisir de participer à une aventure originale.

J'y publie donc pour ma part ma dernière BD, "La troisième mort". Si elle vous plaît, vous pouvez, pour l'encourager, voter pour elle sur le site du magazine :

http://www.mbdmag.eu/vote-du-mois-de-mars/

Merci à vous !


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#18 07/03/2013 08:06:50

isangeles
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Je me suis procuré le magazine.
Première impression : une madeleine de Proust ! Le format, les papiers utilisés, le parfum qui s'en dégage, me replongent des années en arrière, pendant mon enfance et les magazines bd que je lisais à l'étranger. Une impression forcément positive donc.
Les bds publiées : j'ai accroché à certaines, mais d'autres malgré trois ou quatre lectures de l'ensemble m'ont laissé froid. Du coup, effectivement pouvoir le dire, pouvoir choisir d'encourager -et le mot est juste, car on ne note pas- prend un sens intéressant. J'ai donc été cocher les bds qui me plaisaient et dont je désire avoir la suite : la bd de Remedium, celle de Bellamy et celle de Reiss et Mayen.
Enfin, le prix est très attractif. Je vais certainement prendre un abonnement.
Les moins : Certains numéros au kiosque avaient des agrafes à moitié enlevées. Faites donc attention quand vous l'achetez. Il manque un petit encart sur les auteurs. Comme celui pour Bellamy. C'est dommage. Peut-être y aura-t-il un par numéro ? Enfin, je suis passé à côté de l'édito, je n'ai pas vraiment accroché au texte. Mais c'est accessoire.
Suggestion : les petits Bonus sont sympathiques au possible. Pourquoi ne pas en profiter pour y mettre des auteurs différents à chaque fois ? Une petite ouverture sur le monde de la bd amateur (blog, forum...) et qui seraient renouvelés à chaque numéro. Et pourquoi pas la possibilité pour le public de mettre un encouragement à celui qu'ils veulent revoir en bonus ?

En tout cas merci pour cette aventure ! Il y a longtemps que je n'ai pas eu un tel objet entre les mains : un challenge, un pari, bref, une Aventure qui vaut la peine d'être suivie avec attention.

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#19 07/03/2013 18:15:07

Guillaume_D
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Ils ne l'ont pas encore près de chez moi. Mais dès que je le trouve, je le prends. C'est vrai qu'à ce prix-là, ça ne vaut pas le coup de s'en passer.


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#20 07/03/2013 23:44:06

philippe gorgeot
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

J'avoue que je reste assez dubitatif sur le principe. Dans les années 70, il y avait aussi un référendum chez Spirou...
A vrai dire, je ne comprends pas bien l'intérêt pour les auteurs et les lecteurs . A la rigueur on pourrait demander aux auteurs de faire des histoires courtes et si l'auteur est plébiscité, il peut revenir pour une nouvelle histoire mais devoir à tout moment boucler son histoire , je trouve que c'est là trop dépendre du jugement des lecteurs alors que l'on est encore en cours de création. Comment juger quelque chose qui n'est pas encore terminé ? C'est aussi considérer que la bande dessinée n'est qu'un produit de consommation : ça plaît on garde, ça ne plaît pas on jette. Mais le travail d'un artiste ce n'est pas çà...parfois il faut du temps pour s'imposer. Il faut qu'un éditeur y croit. Et là l'éditeur donne au lecteur ce qu'il veut...sans prendre de risque. Je trouve que c'est quand même purement et uniquement commercial. Bien sûr,  la bande dessinée est toujours aussi de ce côté-là mais quand même...là on a l'impression que l'on réduit la chose à cela. Ca me dérange.
Et puis si un auteur est retenu, il va devoir continuer pendant combien de temps ?
Ceci dit, si je le trouve je le feuilletterai...mais je ne pense pas que j'achèterai.


"Que l'on soit nul en dessin, que l'on soit jeune ou vieux, quel que soit le métier que l'on exerce, on peut dessiner des mangas." Osamu TEZUKA

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#21 08/03/2013 08:41:02

De Gornaud
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Il y a pas longtemps, j'ai entendu Alain Chabat à la radio dire qu'à l'époque de Pilote les lecteurs n'aimaient pas Philémon, mais que Goscinny le défendait et tenait à le garder en disant qu'ils finiraient par comprendre.


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#22 08/03/2013 11:04:54

SuleymaN
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Pour ne paraphraser personne, je suis assez ok avec ce qu'il s'est dit.

Ces conditions n'étaient pas abordées, mais vous m'aviez contacté à l'époque pour monsieur Châtaigne. Au rabais, au rabot, ce récit de par sa construction peut se plier à un tel système, peut être écourté sans trop en souffrir... Mais je doute que ce soit le cas pour une majorité d'histoires longues, à la narration "classique".

Le lecteur sait ce qu'il veut, mais je crains que vous ne tombiez dans le copinage à outrance. Vous risquez d'avoir une majorité de votes biaisés. Inscrit, je vote pour la bd de mon cousin et basta.  A mon sens, ça n'aidera pas forcément à élèver le niveau, à vendre du papier.

Mais bon, j'imagine que vous avez bien réfléchi le truc, que ça demande un petit rodage... Bonne chance.
Soyez le plus carré et transparent possible, pour ne pas avoir mauvaise presse. Les conditions de travail sont un sujet très discuté chez les auteurs, statut des plus précaires.

Dernière modification par SuleymaN (08/03/2013 12:56:03)


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#23 08/03/2013 16:42:46

fenX
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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

J'ai acheté le premier n° ce matin et je viens d'en finir la lecture.

J'adhère au principe du vote de popularité comme il est utilisé en manga au Japon, c'est un peu moins clair ici et j'attends de voir ce que ça va donner pour les premières séries à passer à la trappe.

Tout d'abord parce qu'en manga, même si c'est sur des format plus petits et donc avec moins de cases par page (et encore, ça dépend aussi du style de l'auteur, de la quantité de texte etc ...), il y a plus de page à chaque publication (et donc à chaque vote), entre 15 et 40 pages par chapitre en manga (selon que ce soit un hebdomadaire ou un mensuel) contre 8 à 12 ici, pas vraiment le temps de se faire une opinion et ce format court peut desservir les séries avec un rythme lent ou une intrigue complexe. Pour les mangas à parution hebdomadaire les scénarios sont validés par l'éditeur plusieurs chapitres à l'avance sur des arcs narratifs de 3 à 5 chapitres, si au cours de ces 5 chapitres les notes baissent et restent basses l'auteur a encore un arc de probation, s'il ne parvient pas à redresser la barre il doit finir son histoire à l'arc suivant.
Au final ça laisse quand même une dizaine de chapitres, soit une bonne centaine de pages, entre le moment où ça commence à battre de l'aile et le moment où la série se termine.
Sur le format de M.Bd l'auteur doit pouvoir, en fonction des résultats du vote et donc une fois ces résultats connus et significatifs (soit à la parution du numéro suivant), être capable de finir sa série dans les 16 pages qui suivent tout en étant capable de la continuer si les votes remontent. Point de vue strictement personnel, mais ça semble assez problématique pour le scénariste, faut voir avec eux s'ils s?accommodent du principe "mon histoire prévue pour encore 7 tomes se termine en fait dans 7 pages, va falloir trouver un truc".

Ensuite parce que les magazine de mangas qui utilisent ce système de votes sont au format annuaire avec une 20aine de séries. Sur ces 20 places disponibles certaines sont des niches de genre, avec un public peu nombreux mais fidèle, suffisant pour s'assurer d'éviter les dernières places éliminatoires même si l'oeuvre ne pourra jamais briguer la pole position, ces séries ne se trouvant menacées que quand un concurrent vient chasser sur leur propre territoire. Par exemple il y aura toujours une série de sport, une série de SF, une série comédie sentimentale (avec option érotisme léger), une série d'enquête, qui iront rarement chercher les premières places mais n'auront pas à se tirer la bourre avec One Piece, Naruto et Bleach.
Dans un magazine avec seulement 5 séries c'est difficilement envisageable.
Et c'est difficilement envisageable pour le magazine en France de publier plus de pages et d'avoir plus de séries, je vous l'accorde, d'une part parce que le volume de ventes n'a rien de comparable, d'autre part à cause des droits d'auteur, notamment sur les adaptations TV et les les produits dérivés (en France, sauf erreur de ma part ou précisé dans le contrat de l'auteur, l'éditeur ne touche rien là dessus, au Japon c'est l'éditeur qui touche et l'auteur est salarié).
Là dessus aussi j'attends de voir si le magazine va rester au même format ou s'il pourra s'épaissir un peu, non pas que je trouve ça cher payé pour le nombre de page (au contraire, si on compare au prix d'un album), mais parce qu'un plus gros format avec des chapitres plus long et/ou plus de séries permettrait de stabiliser les séries de genre.

Dernier point qui m'intrigue c'est l'histoire de la rémunération et du subtil distinguo entre droits d'auteur et droit de publication. Qu'est-ce que ça implique exactement ? L'auteur, même publié dans le magazine, pourra céder les droits à un éditeur pour une publication en album ou ailleurs ? (en contrepartie de quoi il sera rémunéré 3 cacahuètes par planche ?)
Dans le cas où un auteur publié dans le mag cède ses droits à un éditeur, l'éditeur peut-il faire retirer de la vente le magazine sous pretexte que les droits de cette série lui appartiennent désormais ?

Bon, assez parlé des à-cotés, quelques mots tout de même sur les bédés du magazine. (ATTENTION : risque de spoil et/ou de troll)

Romance de mars, par Bellamy : j'avoue, c'est en grande partie la présence de B.B. dans le magazine qui m'a convaincu de l'achat, je suis amoureux de ses Bellaminettes depuis les premiers numéros de Cassus Belli.
Le passage des pages couleurs arborant de charmantes martiennes aux pages N&B montrant une sorte de gobelinoïde à casquette (pardon : un personnage vraisemblablement masculin dont les proportion me semblent douteuses au moins sur la première case où il apparaît) m'a un peu déconcerté, j'ai cru un instant être passé à une autre BD d'un autre auteur. Le décolleté plongeant de l'hôtesse de l'air (ou de l'espace, ou les deux) m'a vite convaincu de mon étourderie et fait reprendre avec avidité la suite de cette passionnante histoire.
Trêve de cynisme gratuit : hormis cette première case de la page 3 un peu ratée mais qui tombe mal au mauvais moment cette histoire est une réussite, c'est léger, amusant, surprenant, original, ça sent l?auto-dérision juste assez pour faire pardonner l'inévitable pin-up. J'applaudis des deux pieds pendant que mes mains sont occupées (à taper ce message, quoi d'autre ?).

Territoire, par Reiss et Mayen : je vais être bref, je ne suis pas client du genre, ça m'a semblé assez cliché du mutant-zombie-alien post-apocalyptique. Donc forcément je pars avec un à-priori négatif et je cherche la petite bête.
Techniquement le dessin et les cadrages sont bons, mais le character design sent le cliché périmé.
La police de caractères est trop petite (ah, la petite bête c'était une lettre, pas une fourmi), sur papier glacé ça pourrait être déchiffrable pour peu qu'on ait un pote archéologue mais sur papier journal qui bave un peu plus les pâtés de texte se transforment en bouillie indigeste.
Pire que tout, des heures d'observation à la loupe ne m'ont permis que de découvrir toute l'horreur, impardonnable témoignage de la déchéance humaine en ces temps de langage SMS et de correcteur d'orthographe informatisé, en dernière page en plus pour ne pas qu'on gagne du temps à mourir avant :
- case 5 : "Appelle moi, je seraiS en salle de debrief" Pourquoi conjuguer au conditionnel ? Ne serait-ce pas supposé être un futur ?
- case 7 : "d'ici à ce que son procès EST lieu" alors ça se passe de commentaire, des générations entières de lecteurs de M.Bd rateront leur bac sous le regard satisfait des censeurs qui se feront une joie d'interdire la publication de ce genre d'ouvrage subversif pour ne laisser en vente libre que Paris Match dont les lecteurs sont déjà des abrutis incultes de toutes façons.
Zut, je fais encore de l'excès de verve, n'ayez crainte, ce n'est pas contagieux. Juste pour dire que c'est pas très sérieux tout ça.

Somehere beyond the sea, par Arcady Picardi : le manque de W est-il d'origine ? Pourquoi ? C'est pas parce que je râle quand il y a des fautes de français qu'il faut faire des fautes en anglais aussi. C'est un complot ? C'est le thème secret du magazine ? On gagne un truc si on trouve une faute dans chaque BD même celles sans texte ?
Bon, du calme, c'est une très jolie BD. Vraiment. Bravo.
Elle ne figure pas dans les votes de popularité, d'accord c'est un one-shot, mais l'auteur ne reviendra plus ? Ou dans votre système le choix du one-shot est-il un moyen de contourner l'implacable vote de popularité des lecteurs pour s'en remettre au seul jugement de l'éditeur ?

La troisième mort, par Remedium : ouuuh, alors j'ai pas aimé, je suis déjà assez pessimiste et dépressif quand je m'ennuie et quand je me lamente sur mon propre sort, alors lire un truc comme ça 100% porteur de cafard broyeur de noir avec comme seul message positif un truc du genre "la vie c'est nul mais t'inquiète pas, on sera bientôt tous morts de la famine, du cancer, du surmenage, du suicide, de la dépression, rayez la mention inutile" ça me donne pas envie de voir la suite.
Quand je lis une BD c'est pour me divertir, pour m'amuser, pour rêver, pour admirer un idéal, pour m'ouvrir l'esprit, pas les veines.
Peut être que l'auteur a prévu de prendre son héros au plus mal et de mettre en scène son retour à la vie et à l'optimiste, va savoir, mais dans ce format de série à vote c'est juste voué à l?échec.

Personne ne sortira d'ici vivant, par Tomkat : Bon bah ça c'est excellent, on rentre tout de suite dedans, les personnages sont typés sans être stéréotypés, on sent l'ambiance à la Tarantino sans que ça soit juste une parodie. Simple et efficace, avec une bonne fin de chapitre percutante qui sonne juste et laisse présager d'une suite tumultueuse (à gages).

La mémoire des siècles, par Tyef : belle maîtrise technique, c'est très joli, bien mis en scène, ça s'annonce un scénario long sombre et complexe, j'attends de voir la suite.

Pour résumer 4 histoires sur 6 m'ont plu, dont une pour laquelle on ne peut pas voter, donc je n'ai pas eu de dilemme ce mois-ci, l'ensemble est plutôt réussi. Et puis finalement même si j'ai pinaillé autant que je le pouvais les deux qui ne m'ont pas plu, c'est surtout une question de goût, les auteurs sont tous d'un très bon niveau, alors pourvu que ça dure.


Non !

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#24 11/03/2013 23:34:54

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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

fenX a écrit :

La troisième mort, par Remedium : ouuuh, alors j'ai pas aimé, je suis déjà assez pessimiste et dépressif quand je m'ennuie et quand je me lamente sur mon propre sort, alors lire un truc comme ça 100% porteur de cafard broyeur de noir avec comme seul message positif un truc du genre "la vie c'est nul mais t'inquiète pas, on sera bientôt tous morts de la famine, du cancer, du surmenage, du suicide, de la dépression, rayez la mention inutile" ça me donne pas envie de voir la suite.
Quand je lis une BD c'est pour me divertir, pour m'amuser, pour rêver, pour admirer un idéal, pour m'ouvrir l'esprit, pas les veines.
Peut être que l'auteur a prévu de prendre son héros au plus mal et de mettre en scène son retour à la vie et à l'optimiste, va savoir, mais dans ce format de série à vote c'est juste voué à l?échec.

Merci à toi pour ton commentaire détaillé ! Par contre, je te déconseille de lire la suite de ma B.D. : elle n'est qu'une longue descente aux enfers made in Remedium.


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#25 23/03/2013 10:25:40

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Re : M-Bd le mag Bd ou c'est vous qui décidez.

Bon une nouvelle revue de bandes dessinées en kiosque ce n'est pas tous les jours, j'ai donc quand même été regardé de quoi il retournait. Appliquer le principe du "shonen jump" japonais, soit du choix de la continuation ou de l'arrêt du récit par les lecteurs, ne me pose pas vraiment problème, parce que l'exercice ne me parait pas tant restrictif que ça. Enfin brûler tous les soirs un cierge à la figure idéale de l'auteur maître absolu de son oeuvre ne fait pas partie de mes priorités. Et puis l'exercice peut être intéressant, tout simplement.

En revanche malgré ma vague volonté d'achat, le prix raisonnable et la présence de Remedium, je n'ai pas réussi à acheter ce magazine parce que le niveau est excessivement faible, et que je connais nombre de fanzines dont les choix de maquette, en particulier de typographies, ont nettement plus de gueule que ce machin. Du Bruno Bellamy en roue libre en couverture avec ce logo pour le titre, ces typographies et cette maquette atroces, ce n'est tout simplement pas possible, c'est du décervelage programmé. Quitte à se lancer dans une entreprise aussi risquée, s'offrir un maquettiste avec quelques connaissances techniques et de vagues idées de mise en forme, était-ce impossible économiquement?

Comme je vois que vous avez tiré à 80 000 exemplaires pour un premier lancement en kiosque, ce qui m'apparaît comme un chiffre fou (un titre aussi installé que Fluide Glacial tire à 120 000), je m'interroge quand même sur le réalisme "économique" d'une telle entreprise.
Et aussi sur la vraie légèreté du travail éditorial, lancer un magazine avec un tel laisser-aller dans la maquette (je ne sais pas je pense au Tigre par exemple de travail de maquette toujours exemplaire) et dans les choix des auteurs (assez restrictivement amateur-web quand même) me paraît au fond complètement fou, je me sens sain d'esprit en découvrant ce M-BD, ce qui est particulièrement inquiétant.


DIA NGEREBUT TEMPAT GW DI BIS
GW REBUT NYAWA PACARNYA

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