Intervention dans une classe de Master

marine cisse · 17/01/2012 18:08:53

Hello !

Je me présente je suis Marine, étudiante en Master pro événementiel à Nogent sur Marne (94).

Je bosse sur un projet sur la BD et le festival d'Angoulême. Mais compte tenu de l'intitulé de mon Master ma prof nous demande de lui faire un exposé de malade. Genre la note c'est 50% le fond; 50% la forme.

On cherchait donc un moyen pour "événementialisé" la présentation, des trucs interactifs

J'ai eu l'idée d'un quizz qui se "déclenchera à chaque fois que l'on citera "9ème art", avec des dotations types bonbons Schtroumpf, des cartes BD style PANINI...).
On va aussi créer des fausses bulles "taille humaine" pour ponctuer nos interventions d'idées +
Et on à interviewer un auteur de bd et un libraire spécialisé

Mais j'ai pensé aussi à une animation super, que j'ai vu en angleterre, pendant une soirée d'entreprise, un dessinateur reprenait dans des cases les "instants" de la soirée. C'était hyper cool comparé aux traditionnelles photos.

Je me dit que certains d'entres vous ont peut être envie de "se faire la main" pour proposer ensuite cela à des agences ou services événementiels.

Et pourquoi ne pas tester cela gracieusement dans ma classe !!! (et oui j'y arrive !) Pendant nos 45mns d'exposé l'un d'entre vous reprend sur papier les interventions "marquantes" de la classe.

C'est une bonne idée non ?

marine cisse · 17/01/2012 18:34:03

Ooops la date c'est le 17 février prochain !

De Gornaud · 17/01/2012 20:43:54

Faut être balaise en caricatures pour dessiner des gens sans préparation.

Mr smith 2 · 17/01/2012 20:53:53

Discussion redirigée.

marine cisse · 18/01/2012 12:00:51

Bonjour,

Que veut dire "discussion redirigée" ?

Désolé je ne suis pas une pro des forums...

Cdlt

mypreciousnico · 18/01/2012 12:24:43

marine cisse a écrit :

Bonjour,
Que veut dire "discussion redirigée" ?
Désolé je ne suis pas une pro des forums...
Cdlt

Salut, ça veut juste dire que tu avait posté dans la mauvaise section et que ton sujet a été déplacé wink
Rien de grave, il suffit juste de faire gaffe quand on crée un sujet.

belzaran · 18/01/2012 16:27:27

La proposition est alléchante mais ça me paraît bien difficile comme intervention ! En tout cas trop difficile pour moi...

Dernière modification par belzaran (18/01/2012 16:30:56)

Triple A · 18/01/2012 16:50:24

Je peux le faire, mais seulement contre rémunération. Il y a une limite au travail gratuit ! J'ai des frais et je mange comme tout le monde !

Chakaman · 18/01/2012 18:40:55

Réaction légitime Triple A mais bon là c'est juste pour aider une bande d'étudiants à faire un exposé pendant même pas une heure. Faut être magnanime avec les étudiants. Et me sors pas l'argument que c'est pour leur bien que c'est pour leur apprendre que dans la vie tout se paie tout ça y'a déjà marqué STAGIAIRES sur leurs fronts.

Exercice beaucoup trop chaud pour moi cela dit. Vu la difficulté du truc vous risquez de n?intéresser que des dessinateurs ayant le niveau pour vous réclamer des sous. Désolé. J'espère que vos parents sont riches.

Triple A · 20/01/2012 10:21:17

Cher Chakaman, si j'ai fait cette réponse c'est pas pour prendre du pognon à de braves étudiants, mais pour succiter une réflexion sur ce genre de demande. Je sature de ce type de demande, de personnes qui pensent que dessiner étant un don de la nature, on serrait des escrots de demander de l'argent en échange. Dessiner n'est pas un don, c'est le résultat d'un long apprentissage, technique et précis. Du coup, une rétribution me semble aller d'évidence.
J'ai été sollicité par une entreprise pour venir faire des dessins humoristiques sur le thème du batiment, pour "égayer" un congrés de la CAPEB.
Sous l'argument que celà me fera connaitre, aucune rétribution ne me serait accordée. Même pas une invitation au repas de gala ! J'ai mis longtemps à répondre, et 3 jours avant le congré, je leur ai dit, à leur grand étonnement, qu'il ne devait pas compter sur moi. Faut rajouter que mon déplacement et mon séjour à Paris ne m'était pas remboursé. Eh bien vous me croirez ou pas, ils m'ont traité de garçon malhonnète !
Je m'adresse à ceux qui veulent vivre du dessin, sachez défendre votre "métier" et ce n'est pas en le bradant que vous en vivrez !

Chakaman · 20/01/2012 10:54:26

Triple A a écrit :

Cher Chakaman,

Je ne suis pas cher moi, contrairement à certains.

Je déconne! je déconne! Regarde: trollface.

T'inquiète Triple A ta réaction est normale. Ici aussi il arrive régulièrement des propositions crapuleuses. Je pense juste qu'il faut savoir faire la part des choses entre ceux qui veulent faire du beurre sur ton dos et ceux qui ont juste besoin d'un coup de main. Sinon on risque de devenir comme les gros moustachus dans les films américains qui disent systématiquement "je ne traite pas avec les terroristes" et qui sacrifient les otages et qui empêchent Bruce Willis de faire son boulot. Mais la distinction peut être dure à faire je te l'accorde.

philippe gorgeot · 20/01/2012 13:15:15

Tout à fait !
Il y a "demande" et "demande". Là nous avons une jeune personne étudiante qui poste sa demande sur un forum de bédéiste AMATEURS ( ne l'oublions pas ...:cligne:). On a bien compris qu'il n'y aurait pas de rémunération à la clé. Son argumentaire repose sur :

Je me dit que certains d'entres vous ont peut être envie de "se faire la main" pour proposer ensuite cela à des agences ou services événementiels.
Et pourquoi ne pas tester cela gracieusement dans ma classe !!! (et oui j'y arrive !) Pendant nos 45mns d'exposé l'un d'entre vous reprend sur papier les interventions "marquantes" de la classe.

Très sincèrement, je me dis que cela peut intéresser un amateur. Pourquoi pas ...Après il reste à savoir s'il en a envie, s'il se sent compétent, s'il en a le temps, s'il est à proximité du lieu etc...

Triple A a écrit :

Je sature de ce type de demande, de personnes qui pensent que dessiner étant un don de la nature, on serrait des escrots de demander de l'argent en échange. Dessiner n'est pas un don, c'est le résultat d'un long apprentissage, technique et précis. Du coup, une rétribution me semble aller d'évidence.

Je te rejoins sur un point : dessiner n'est pas un don, c'est surtout du travail. Mais je ne suis pas d'accord sur le fait que du coup on demanderait une rétribution en échange de toute production. Tout dépend, en fait, de la posture adoptée. Tu es un professionnel. Tu vis de ton dessin. Donc ton positionnement est légitime. Mais je suis un amateur, je ne vis pas de mon dessin. C'est une autre voie. Une autre manière d'aborder le rapport au travail que constitue néammoins l'acte de produire et de dessiner. Quand on me fait ce type de demande, je ne réclame pas de rétribution. Je l'accepte ou je la décline. Mes seuls critères sont : le plaisir éventuel que je peux en retirer et le temps que je vais y consacrer. Pour le dessinateur amateur la donne n'est donc pas la même. Et attention, je ne dis absolument pas qu'il y a une bonne et une mauvaise posture C'est un choix qui appartient à chacun ...avec son histoire personnelle.

TripleA a écrit :

J'ai été sollicité par une entreprise pour venir faire des dessins humoristiques sur le thème du batiment, pour "égayer" un congrés de la CAPEB.
Sous l'argument que celà me fera connaitre, aucune rétribution ne me serait accordée. Même pas une invitation au repas de gala ! J'ai mis longtemps à répondre, et 3 jours avant le congré, je leur ai dit, à leur grand étonnement, qu'il ne devait pas compter sur moi. Faut rajouter que mon déplacement et mon séjour à Paris ne m'était pas remboursé. Eh bien vous me croirez ou pas, ils m'ont traité de garçon malhonnète !
Je m'adresse à ceux qui veulent vivre du dessin, sachez défendre votre "métier" et ce n'est pas en le bradant que vous en vivrez !

Là il n'y a pas de comparaison possible avec la demande formulée ici par une étudiante. Il s'agit d'une entreprise. Donc de professionnels. Ils se sont adressé à un professionnel en lui proposant de ne pas le rémunérer. Ils tentent le coup... Tu mets longtemps à leur répondre et tu les avertis trois jours avant la date de leur congrès...c'est normal qu'ils ne soient pas satisfaits. Après reste à savoir pourquoi ils avançaient un argument relatif à ta "malhonnêteté".
Tu t'adresses, dis-tu , à ceux qui veulent vivre de leur dessin et tu leur conseilles d'être vigilants. Tu as parfaitement raison.
On peut aussi envisager que quelqu'un soit intéressé sans pour autant vouloir vivre de son dessin. Auquel cas, ses critères de choix seront différents.

Dernière modification par philippe gorgeot (20/01/2012 13:25:31)

Triple A · 20/01/2012 14:13:14

Amateur ou professionnel, on a tout interret à donner de la valeur à ce que l'on produit. Rien n'est gratuit dans la vie ! On doit payer pour aller pisser, pour garer sa voiture, pour lire son journal.... Je donnais mon sang... GRATUITEMENT, et j'ai appris qu'il était revendu 6800 euros le litre à la sécu ! Depuis je ne le donne plus... mais je suis prêt à le vendre !
Rien n'est gratuit, ce qui est gratuit n'aura aucune valeur. Et qu'on ne me parle pas de valeur affective. Dans les salons et festivals des centaines de jeunes dessinateurs passent des heures à faire de jolies dédicasses sur des feuilles volantes, que les bénéficiaires revendent sur e-bay aux enchères... Souvent c'est le dessinateur qui a fourni la feuille, l'encre et les couleurs.
Ce n'est pas un problème de pros ou amateurs, c'est un problème de "justice".
Nos amis étudiants fourniront ils le materiel de dessin ?
Les frais de déplacement du dessinateur seront ils couvert ?
L'assurance de son activité au sein d'une école est elle à la charge de l'école ?
Et si l'élève qui fait son exposé obtient une mauvaise note, quelle en sera la responsabilité du dessinateur "bénévole".
Le dessinateur sera t'il libre dans sa vision des dessins... mettre du cul, du parti pris politique, de l'anti clericanisme....
Il y a encore une dixaine de chose utile à savoir que je vais zapper pour pas devenir ennuyeux !

philippe gorgeot · 20/01/2012 23:08:21

Cette approche n'est évidemment pas la mienne !
En tant qu'amateur, la valeur qui est donnée à ce que je produis, c'est avant tout le plaisir que j'ai pris lors de la réalisation. C'est ensuite, éventuellement, la qualité du contenu de ladite production. A mes yeux lui accorder une valeur marchande n'ajouterait rien si ce n'est la considérer comme un objet de commerce. Encore une fois, je comprends cette attitude pour le professionnel qui a choisi de gagner de l'argent ainsi et d'essayer d'en vivre mais ma volonté est ailleurs.
"Ce qui est gratuit n'aura aucune valeur" dis-tu....Il reste encore bien des choses gratuites en ce monde fort heureusement et qui ont de la valeur ....:cool2:
Je suis régulièrement en festival avec mes copains de Chacalprod, association d'auteurs amateurs dont je fait partie. Il arrive que des gamins viennent nous demander un dessin en nous apportant une feuille vierge. Le gamin repart avec un dessin. Il en est ravi et nous aussi.
Bien sûr que le problème est comme je le dis plus haut affaire de posture : amateur ou professionnel. Et la "justice" n'a rien à voir dans tout cela.
Je suis parfaitement libre de consentir à un certain nombre de choses si je le souhaite et si cela m'apporte une satisfaction personnelle.

Nos amis étudiants fourniront ils le materiel de dessin ?
Les frais de déplacement du dessinateur seront ils couvert ?
L'assurance de son activité au sein d'une école est elle à la charge de l'école ?
Et si l'élève qui fait son exposé obtient une mauvaise note, quelle en sera la responsabilité du dessinateur "bénévole".
Le dessinateur sera t'il libre dans sa vision des dessins... mettre du cul, du parti pris politique, de l'anti clericanisme....

L'intervention avec un amateur n'exclut pas la rédaction d'un accord écrit qui définirait le cadre général.

Ceci dit nous sortons du sujet qui était le suivant :

Hello !
Je me présente je suis Marine, étudiante en Master pro événementiel à Nogent sur Marne (94).
Je bosse sur un projet sur la BD et le festival d'Angoulême. Mais compte tenu de l'intitulé de mon Master ma prof nous demande de lui faire un exposé de malade. Genre la note c'est 50% le fond; 50% la forme.
On cherchait donc un moyen pour "événementialisé" la présentation, des trucs interactifs
J'ai eu l'idée d'un quizz qui se "déclenchera à chaque fois que l'on citera "9ème art", avec des dotations types bonbons Schtroumpf, des cartes BD style PANINI...).
On va aussi créer des fausses bulles "taille humaine" pour ponctuer nos interventions d'idées +
Et on à interviewer un auteur de bd et un libraire spécialisé
Mais j'ai pensé aussi à une animation super, que j'ai vu en angleterre, pendant une soirée d'entreprise, un dessinateur reprenait dans des cases les "instants" de la soirée. C'était hyper cool comparé aux traditionnelles photos.
Je me dit que certains d'entres vous ont peut être envie de "se faire la main" pour proposer ensuite cela à des agences ou services événementiels.
Et pourquoi ne pas tester cela gracieusement dans ma classe !!! (et oui j'y arrive !) Pendant nos 45mns d'exposé l'un d'entre vous reprend sur papier les interventions "marquantes" de la classe.
C'est une bonne idée non ?

Voir en haut de page !

Dernière modification par philippe gorgeot (20/01/2012 23:16:42)

#1 17/01/2012 18:08:53

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#5 18/01/2012 12:00:51

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#6 18/01/2012 12:24:43

Re : Intervention dans une classe de Master

#7 18/01/2012 16:27:27

Re : Intervention dans une classe de Master

#8 18/01/2012 16:50:24

Re : Intervention dans une classe de Master

#9 18/01/2012 18:40:55

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#10 20/01/2012 10:21:17

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#12 20/01/2012 13:15:15

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