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#76 Re : Cadavre Exquis, Nuit BD, Actions Spéciales, Petits Jeux, etc... » BDMon » 15/12/2010 21:56:00
ahah Salab' trop bon!
Que de péripéties pour les petiots 
(encore dessiné en 10min vite fait... d'ailleurs j'suis même pas allée chercher si une cigogne ressemble vraiment à ça 
#77 Re : Discussions Générales » Calendrier de l'avent 2010 » 15/12/2010 00:37:03
[00H15] kristian Super marrant ton édito Huguette... mais... ça vient de passer minuit ! ben bravo aussi à tomate pour sa belle mère noel et à kari pour son joli texte !
[22H17] philippe gorgeot c'est vrai quoi...pauvre Père-Noël !
[20H55] Donki et encore un édito tout joli tout neuf ! bravo huguette !
[19H35] Lasland je dis rien, mais j'en pense pas moins que tout le monde, pour le calendrier. Très très sympa! )
[18H18] FM66 Chaud l'édito !!! mdr
[15H59] isangeles Huguette !! Po've Père Noel
[09H51] La Moule ah, ah! Pauvre Papa Noël!
[08H18] AV63 bien marrant l'édito huguette!!!!!!!!
[06H55] tomatecannibal Très bonne illu d'Huguette
====
Merciiii 
(suis pas encore inscrite sur la tribune 
#78 Re : Cadavre Exquis, Nuit BD, Actions Spéciales, Petits Jeux, etc... » BDMon » 14/12/2010 18:00:24
naaaAAaaaan mes petits!!! Décimés!!!! 
(en tout cas vous m'faites trop poiler tous!!! ça déboîte!!!
#79 Re : Cadavre Exquis, Nuit BD, Actions Spéciales, Petits Jeux, etc... » BDMon » 13/12/2010 22:56:56
(c'est fait très vite teuf hein... genre en 15min... )
#80 Re : Discussions Générales » Ecole d'art Paris » 12/12/2010 04:23:37
non, j'ai pas fais par rapport à l'illu, je t'ai parlé des quatre écoles publiques de Paris c'est tout ;-) Concernant l'illu, c'est à Estienne qu'il faut que tu t'intéresses. Mais comme il est obligatoire de passer par une Manaa (mise à niveau en arts appliqués) avant une spécialisation, sauf si tu viens d'un bac STI arts, je te les ai toutes listées, puisqu'elle en propose toutes (de Manaa).
Voilou!
#81 Re : Discussions Générales » Calendrier de l'avent 2010 » 10/12/2010 04:06:31
Terrib' AV le pere nouel wok'n'woll!!!
#82 Re : Discussions Générales » Ecole d'art Paris » 10/12/2010 03:45:08
tu as quatre grandes écoles d'arts appliqués publiques sur Paris:
L'ESAA Duperré qui propose:
# licence professionnelle
# BTS design de mode
# BTS design textile
# BTS communication visuelle
# BTS design d?espace
# CPGÉ design
# DMA art textile
# DMA céramique artisanale
# MÀNAA
L'ESAA Estienne:
* MISE À NIVEAU
o Arts Appliqués
* BTS
o Communication visuelle
o Industries graphiques
o Édition
* DMA
o Reliure / Dorure
o Gravure
o Typographisme
o Illustration
o Cinéma d?animation
* LICENCE PROFESSIONNELLE
o Intégrateur et gestionnaire
de flux numériques
* DSAA
o Design et stratégie
de communication ( ex ATC )
o Design typographique ( ex CT )
o Design illustration
scientifique ( ex IMS )
o FCIL Post DSAA
L'école Boulle:
ABJ : Arts du Bijou et du Joyau
AEA : Agencement de l?Environnement Architectural
AI : Architecture Intérieure
BAC STI AA : Bac Sciences et Techniques Industrielles option Arts Appliqués
BMA : Brevet des Métiers d?Art
BTS : Brevet de Technicien Supérieur
CAP : Certificat d?Aptitude Professionnelle
CP : Cycle Préparatoire
DCEV : Design de Communication Espace et Volume
DE : Design d?Espace
DFESMA : Diplôme de Fin d?Études Secondaires des Métiers d?Art
DMA : Diplôme des Métiers d?Art
DP : Design de Produits
DPM : Design de Produits Mobiliers
DSAA : Diplôme Supérieur des Arts Appliqués
FCIL : Formation Complémentaire d?Initiative Locale
FMA : Formation des Métiers d?Art
MA : Métiers d?Art
MAN : Mise à niveau
Licence prof. : Licence professionnelle chargé d?affaires en agencement
SHJ : Sertissage en Haute Joaillerie
ENSAAMA (Oliviers de Serres):
Mise à Niveau
Fresque / Mosaïque
Laque
Matériaux de Synthèse
Métal
Vitrail
Art Céramique
Communication Visuelle (+ option multimédia)
Design d'Espace
Design Textile
Design de Produits
Espaces de Communication
DSAA (Diplôme supérieur d'Arts Appliqués)
Puis y'a les Gobelins, graaAAaande école:
y'a aussi Corvisart:
Ensuite tu as les écoles privées qui sont nombreuses (atelier de sèvres, LISAA, ... ) et... payantes. (tu peux très vite compter au dessus de 3000 euros l'année 
C'est assez simple de trouver des infos sur le web, les sites des écoles, trouver des forums pour demander aux étudiants ce qu'elles valent, etc, mais je crois que le plus important si une école t'intéresse c'est d'aller aux portes ouvertes (vers janvier, février, parfois avril selon les écoles... Attention, les écoles publiques, c'est toutes le même weekend!!! 
penses y à l'avance pour t'organiser) qui plus est, de rencontrer l'équipe de profs, les élèves, voir les locaux, et surtout prendre les dossiers d'inscriptions.
J'ai fais quatre ans en arts appliqués, ( prépa - manaa - DMA Textile ) c'est vraiment bien, t'es dans ton domaine tout ça, (enfin avec des gens qui gribouillent partout aussi! hallelujah...:hamster:) c'est le pied, et surtout on te donne les moyens (locaux, matos - mais tu débourses bien grassement quand même ^^), tu acquières des techniques, des savoirs faire, certains profs sont motivants et te guident vraiment dans ta "construction artistique" (d'autres pas du tout hein... comme dans toutes les écoles).
Mais ça reste des années bien rudes, crevantes (physiquement et émotionnellement !! ), où tu te remets souvent en question (critiques, ...), où c'est pas tous les jours la joie... bref, faut resté accroché
Quant au système publique ou privé, j'ai testé les deux, en prépa / Manaa (kif kif) (Manaa que tu es obligé de faire avant d'entrer en bts ou autre dans une publique sauf si tu sors d'un bac STI Arts Appliqués et que tu as un dossier en béton):
ben contre toutes attentes, je me suis beaucoup plus éclatée dans le privé pour la première année d'arts appliqués d'ma vie! Après, c'est personnel, c'est aussi parce que j'ai dû refaire la Manaa bêtement obligatoire avant d'enfin accéder à un cursus supérieur, ça m'a saoûlé, mais plus nettement, les profs dans le publiques (qui trônent depuis des lustres sur leur siège de prof) m'ont moins scotché et motivé que ceux que j'ai pu avoir dans le privé. Mais ça m'a pas empêché de quand même faire ma formation par la suite dans le publique (même si j'ai aussi été un peu déçue au final, mais avis personnel, vraiment personnel 
Tout ce que j'ai à te dire c'est fonces, renseignes toi le maximum parce que les portes ouvertes vont très vite arriver, cours y, papote avec les gens, posent leur la moindre question qui te titille, fais gaffe de pas trop t'éblouir (ça impressione les premières portes ouvertes, du coup des fois on est un peu intimidé 
Je crois que j'ai dis le principal, c'était pas du tout une liste exhaustive hein, mais comme il est tard j'ai survolé et j'ai ptete oublié des choses, si tu as des questions... hésites pas!
Ah et en cherchant j'ai trouvé ce forum:
http://arts-appliques.exprimetoi.net/
et le blog:
http://arts-appliques.blogspot.com/2
je sais pas ce qu'il vaut, mais ça m'a l'air assez fourni!
#83 Re : Discussions Générales » Cela suffit il ? » 07/12/2010 00:44:58
Déja Huguette tu constatera que je n'ai répondu a aucun de tes posts, ton point de vue ne m'intéresse pas puisque tu ne fais que reprendre ce que disent les autres, et ce avec une certaine agressivité peu propice a une discussion sereine.
Je ne répète rien du tout, je te signalerai que j'ai répondu à ce que tu écrivais tout simplement... (avec mes propres phrases, si si, sinon autant faire un copié collé de ce qu'ils ont dit tiens, j'aurai du faire ça... zut alors. J'ai pris du temps pour te répondre plusieurs fois, j'aurai du y penser 
Agressive? Pourquoi? Parce que je me "gausse"? À ce niveau mieux vaut en rire qu'en pleurer, m'enfin bon... et ça c'est pas de l'agressivité, il n'y a ni insulte, ni quoi que ce soit d'autre dans ce genre de phrases... 
Et ça, on en reparle?
déjà t'est gentil, "l'esquisse de bd" ya un travail de malade derrière, donc l'"esquisse" t'enmerde.
Bref, bda n'est pas le siège de "réglement de comptes", et j'ai rien contre toi si ce n'est que je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis dans ce topic, comme la plupart des personnes qui répliquent ici. Que j'ai répondu comme chacun ce que je pensais. Maintenant il faut savoir aussi que lorsqu'on propose un débat et un point de vue personnel sur le net on est pas forcément caressé dans le sens du poil (sans pour autant être insulté, juste contredis).
#84 Re : Discussions Générales » Cela suffit il ? » 06/12/2010 22:48:43
un coucher de soleil versus une plaque d'égout... -__-" on touche le fond (de l'égout?) là...
Tu radotes dans des propos qui ne "marchent" pas... donc forcément.
Je suis bien conscient que mon raisonnement manque d'arguments, mais cela n'enlève rien a sa justesse.
Bon allez avoues, tu le fais exprès juste pour que ce topic continu d'être argumenté?
La beauté ne s'explique pas, elle se sent
Alors pourquoi inventes tu des échelles de valeur que tu estimes VRAIES? Si elle se sent, elle est différente pour chacun non? Tu ressens exactement les mêmes choses que tout le monde toi sans dèc? Alors là, je dis bravo
Si personnes n'assume de faire un art mineur (mais ça risque pas, puisque apparemment y'a peu de personnes qui pense que c'en est un ici, ou qui seulement pense qu'il existe des arts "mineurs"), toi tu n'assumes pas le fait d'être dans le faux (ou en tout les cas, tu persistes à croire que tu es dans le Vrai, avec un grand V même...).
#85 Re : Discussions Générales » Cela suffit il ? » 05/12/2010 11:24:04
Si mon discours est confus et chaotiques, le tiens tu m'excuses c'est Le Bagdad de l'argument. Tes exemples ne sont pas du tout bien trouvés pour appuyer ce que tu essayes de dire. Je sais pas, mais quand on propose un point de vue que, quasi toutes les répliques semblent réfuter et contrer par la suite, on devrait se remettre en question plutôt que d'être si sûr de soi.
Bref, je crois que ça sert rien d'en dire plus, y'aura pas de fin. Tu continueras de confronter différentes choses qui ne peuvent l'être pour en tirer au final un point de vue qui ne tient pas la route. Ce qui est dommage parce que tu m'as quand même l'air d'aimer réfléchir, tu t'exprimes bien (ton langage etc), et ça reste intéressant de partager ce genre de pensées, mais là ça fini par me brouter grave. Tant pis \o/
#86 Re : Discussions Générales » Cela suffit il ? » 05/12/2010 02:00:25
Pour problème de la subjectivité de l'art, j'ai lu avec beaucoup de soin vos réponses, et ce que j'en retire c'est que l'art ne serait finalement qu'une question de sensibilité propre a chacun dont l'appréciation reposerait sur des critères variables (l'époque, le lieu, les gouts personnels), donc fatalement subjectif.
Mais je reste en désaccord total avec cette vision qui, hélas, est extrêmement répandue dans nos sociétés modernes.
j'ajoute cette phrase de toi écrite précédemment:
"Je pense donc que la valeur d'une oeuvre réside en elle même, et qu'elle et totalement indépendante de ce qu'en pensent les gens et de l'époque a laquelle elle a été écrite."
Mais pourquoi cherches-tu à donner une "valeur" à l'art? C'est là que ça cloche. Donnes tu une valeur au langage? À la tristesse? À la peur ou à l'amour? Pourquoi vouloir classifier ce qui est à la fois si universel et si personnel? C'est finalement peut être pas sur la notion et le statut de l'art qu'il faut que tu réfléchisses, mais sur celle de jugement. Bien sûr que pendant sa création un artiste à priori se fout de savoir ce que pense le monde de ce qu'il est en train de faire naître, l'important pour lui étant que ça sorte. Mais après, lorsque tu décides de montrer au public une oeuvre, il y aura forcément des retours, des réactions, d'aucuns ne se ressembleront. Et cette oeuvre, bien qu'elle restera ce qu'elle a été depuis le début, prendra de multiples sens aux yeux de tous. Et ce "tous" diffère selon les époques, selon les cultures, l'environnement sociale, politique et j'en passe. Donc on en revient à cette subjectivité.
Les beatles ne valent pas Mozart en terme d'art
Là encore, tu compares deux genre de musique, deux périodes, deux époques, deux cultures, deux pays même... et plusieurs personnes qui n'ont en aucun cas la même route de vie... Les Beatles ne sont pas Mozart, Mozart n'est pas les Beatles, bien avant de pouvoir comparer leur musique. Si déjà tu comparais deux musiciens classiques du même siècle, ou deux groupes de rock de la même décennie, là on pourrait peut être en redire quelque chose, et encore, ça resterai à nouveau subjectif, puisque tout le monde n'aurait pas la même vision de l'un ou de l'autre.
Ensuite, désolé mais je ne suis pas un enfant d'aristocrate élevé entre Van Gogh et Corneille
Faut pas être né avec une cuillère en or dans la bouche pour un jour s'intéresser à la peinture, à la littérature ou à la musique classique. Un truc bête, en France l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans. Peux tu me rappeler ce qu'on t'y apprend en cours de français, d'histoire, et d'arts plastiques? Et puis là c'est autre débat, l'accès à la culture, on va pas s'égarer dans tous les sens sinon on va jamais s'en sortir.
Mais en faites vous voyez, vous êtes comme moi: tout le monde ici s'acharne a dire que la BD est un art aussi grand que la peinture ou la sculpture, parce que l'idée contraire est insupportable.
Non, on s'acharne surtout à te faire comprendre que nous on ne trace pas d'échelle fictive de valeur sur tel ou tel art, mais qu'on essaye de réfléchir plus profondément, étant donné les dizaines de facteurs que ce genre de propos mettent en scène.
Et j'ajouterai que quelqu'un peut peindre une vraie "merde" (subjectivement j'entends (rhhaaa encore lui!) ça plaira toujours à quelqu'un) et à côté, un auteur de bande dessinées faire naître dans ses cases une pure merveille (qui sera pourrie de critiques négatives par un autre). En peinture comme en BD, en musique comme en cinéma, il y a des joyaux pour certains, se transformant en chiures pour d'autres, et vice et versa. Il y a un savoir faire, une connaissances de techniques qui font que (techninque de dessin, de peinture, d'écriture, un ?il, un touché ... etc), il y a une charge d'émotion, un message, toute une vie derrière, que l'on ressent plus ici que là.
L'échelle de valeur que je place en art n'est pas la transposition directe de mes gouts personnels (voir l'exemple avec les Beatles) mais je ne désire pas m'étendre sur comment j'en suis arrivé a cette conclusion, ça relève du domaine personnel.
??? Domaine personnel?
De tes goûts personnels peut être pas pour cet exemple, mais comme je l'ai expliqué plus haut tu te goures d'exemples, c'est pas comparable, ou en tout cas, je trouve que ça fausse la comparaison. On ne peut pas comparer deux choses aussi éloignées en temps, en histoire, en moeurs, en tout ce que tu veux, aussi simplement. C'est comme si tu comparais l'oeuvre de deux écrivains à l'autre bout du monde l'un de l'autre nés dans deux siècles différents, comme si tu comparais l'art africain primitif à l'art d'animation numérique...
Tu dis que je suis conditionné par des stéréotypes usés, mais moi l'art je ne l'ai pas appris, je l'ai toujours ressenti. Je suis allé vers Baudelaire parce que sa plume correspondait a ma sensibilité, vers Musset parce que je me suis totalement reconnu dans Lorrenzacio, et pareil pour le dessin.
Tu n'es pas allé vers, on t'a avant fait savoir qu'ils existaient, qu'ils ont écrit, puis tu t'y es intéressé (que ce soit un proche, un professeur, une bibliothèque ou internet). Et l'apprentissage se fait par le ressenti, comme le ressenti se nourri de l'apprentissage. Tu as "appris" à les aimer, comme tu as appris à lire. Le dessin aussi s'apprend, c'est une connaissance, un acquis de techniques, grâce auxquelles tu peux exprimer un ressenti.
Ce que l'école m'a montré je l'ai pris comme un enfant pauvre prend une barre de chocolat qu'on lui tend et s'enfuit très vite avec, je ne les ai jamais laissé me dire ce qu'il convient d'aimer ou pas. /
Mais après je ne vais pas cracher dans la soupe, étant dans une des meilleurs fac de droit de france (oui oui je me la pête parce que si je ne passe pas en 2e année je vais regretter de ne pas l'avoir fait ^^XD ) ça la foutrai mal de dire "lécoll c tousse des cons tavu", mais je dit en revanche qu'en art elle impose des stéréotypes, des clichés, en mettant a mal tout le système de vraie valeur.
Ben t'aurais p'tete parfois mieux fait de pas t'enfuir. Je suis bien d'accord que certains professeurs se valent en matière d'apprentissage et d'accès à la culture, l'histoire ou d'autres matières. Mais dans ce cas on fait la part des choses, et on trouve des informations, des avis, des regards sur les choses autrement et autre part qu'à l'école. Ce que tu as sans doute fait, mais il me semble que tu es toujours étudiant ce qui prouve que tous les professeurs ne sont pas si ragoûtant en matière de partage de réflexion et de connaissances... Il faut avoir la chance de tomber sur les bons! Prendre ce qu'ils ont à nous offrir, prendre le recul nécessaire à cette absorption énorme de nouvelles données, et faire sa part des choses.
L'école n'impose rien si tu as assez de jugeote pour toi même rester libre de penser et d'argumenter. L'école est un tremplin de connaissances qu'il faut savoir prendre pour décoller. Qu'importe la matière, que ce soit en art ou en droit, on va te fournir des connaissances, certaines seront plus ou moins empreinte d'un avis personnel, celui du professeur, ça ne veut pas dire que cet avis qui ressort parfois est à prendre bouche béante, ce qui est important c'est de se nourrir de ces connaissances, après la digestion on peut émettre un avis, un jugement, voir ne pas être d'accord avec le prof. Concernant ces "stéréotypes" j'aimerai bien savoir à quoi exactement tu penses? Quels exemples te font encore penser que tu détiens les clés de la vérité? "Vraie valeur"...
Oui il y a des artistes de BD qui sont exposés, oui il existe un art textile (d'ailleurs je n'ai jamais dit qu'il ne s'agissait pas d'un art) mais tu sais il existe aussi un parti antisioniste qui a des dizaines de milliers d'adhérents rien qu'en france, tu vois le parallèle ?
Oui le talent légitime tout, il justifie et légitime la folie de Baudelaire et le suicide de Cobain. Peut être.
Non. Non je ne vois pas de parallèle puisque c'est encore le même problème, tu pars dans tous les sens. (oui oui j'ai lu la suite, FN, blabla, l'exemple qui heu... sert à rien?).
Recentres tes idées avant d'essayer de nous convaincre avec des arguments à la mords moi l'noeud... Arrêtes de tout mélanger si tu veux que ça tienne la route. Sinon c'est sûr que les répliques qui suivront continueront à contresens de ce tu tentes de nous expliquer vainement.
Ah, et pour le bonne lecture, c'était en prévision des répliques qui suivraient, tu déchaines les foules, et bizarrement, y'a pas grand monde qui te suit... Incroyable, mais... VRAI!
#87 Re : Discussions Générales » Cela suffit il ? » 04/12/2010 18:16:17
Je pense que tu devrais sérieusement songer à te relire... tu mélanges tout. Ce que je vois, c'est que tu nous proposes une réflexion pour partager des points de vue qui, au final, ne t'intéressent pas. Tu nous questionne alors que tu es incapable de réfléchir à d'autres arguments, et de t'avouer que tu t'égares... À quoi bon?
Tes exemples ne sont pas bien trouvés. Cette histoire d'art mineur me hérisse les poils. Comme on l'a dit plus haut, on a tout le temps tendance à mettre dans des cases, pour à la fin en arriver à ce genre de réflexion absurde, sans queue, sans tête et sans milieu. Et surtout, complètement subjective. Car oui, tout ce que tu fais, c'est de dire ce que tu penses, "point barre". Dans ce cas, pas la peine de nous demander notre avis, si c'est pour surenchérir et rester dans tes propres retranchements.
"Mais objectivement Andy Wahrol ou les surréalistes sont, artistiquement parlant, au degrès 0 de la magie artistique. Et ce n'est pas un avis personnel, c'est juste la manière dont sont les choses."
Si, c'est un avis personnel. Magie artistique? Kézako? Tu veux dire plutôt: mon point de vue de l'art non?
Andy WARHOL a contribué au développement du Pop Art aux USA. Et qu'a-t-il fait? Il a tout simplement témoigné par son art de ce qui l'entourait à cette époque: les débuts de consommation de masse, et l'importance grandissante de l'image (c'était un publicitaire ne l'oublions pas) dans nos sociétés. Et pourquoi renier son art? Parce qu'il utilise la répétition grâce à la sérigraphie (baaah trop faciiiiile) et qu'il nous montre des boîtes de soupe? Mais pourquoi le fait il? Pour faire joli? Non, tout ça a un sens, ça nous parle. C'est un témoignage sociale, culturel, celui de cette époque après guerre (mais encore en pleine guerre froide) où l'objet devient vraiment roi, où les grandes surfaces commencent à vraiment s'implanter partout, où la célébrité change de ton, où l'image et la pub posent leurs grosses racines sur nos vies quotidiennes. Il faut aller au delà de ta pseudo échelle du grand, et du beau. Il faut réfléchir avant de juger sur un aspect purement esthétique. Avant de poser ta question ci dessus, tu devrais repenser ce qu'est le beau, tu devrais repenser tes critères de jugements, et tant qu'on y est, apprendre à lire les arguments des autres sans les survoler, sinon c'est pas la peine qu'on prenne le temps de te répondre.
Tu ne peux pas comparer avec ce point de vue deux artistes qui ne traitent pas du tout du même sujet, qui n'ont pas du tout la même histoire, le même milieu culturel et social, le même passé, les mêmes acquis de pensée et les mêmes "buts" à un jour avoir décidé de partager au public leurs oeuvres.
Quant au Surréalisme, c'est une bien belle bêtise que tu dis là. Je compte pas te faire un exposé sur ce mouvement mais tu devrais sérieusement t'y intéresser. Car ces personnes ont joué un rôle très important dans ce qui a suivi dans l'art, ils ont influencé beaucoup d'artistes, d'écrivains, et même de cinéastes, le font toujours aujourd'hui et continuerons certainement à le faire pendant des décennies. Ils ont tenu de véritables "laboratoires de pensées", ils ont repensé l'art, ils ont écrits, peint, joué des pièces de théâtre, enregistrés des textes. Ils sont sorti des carcans académiques artistiques, et se sont battus pour ça.
"Et la vérité c'est que la BD, comme la broderie ou la musique populaire, reste un art mineur."
LA VÉRITÉ? Es tu sûr de détenir les lois d'une vérité? Non. Il n'y a de vérités que celles qui sont propres à chacun d'entre nous. Personne n'a la même perception des choses, et avant tout, bien avant tout, personne n'a la même vie, le même passé, les même émotions, la même culture... Il n'y a pas de vérité universelle en art, puisqu'il est subjectif, et propre à chacun, que ce soit pour celui que le fait et pour le "spectateur". Il y a les émotions, le savoir faire, l'apprentissage de techniques. Tu vois, moi ça me fout les boules par exemple qu'on me dise: "oh mais tu as un don! tu dessines bien!" Non, je n'ai pas de don. Je ne suis pas née avec un crayon dans le cul, j'ai appris à aimé ça, je m'y suis mise, avec passion, envie, j'ai appris des techniques, j'ai travaillé, puis j'en ai eu besoin pour faire re-sortir des émotions, des ressentis que je ne sais pas faire re-sortir en parlant aux autres, ou en écrivant. C'est ce qui me mène, me fait aimer le partage, l'expression de soi aussi. Ça me plaît, ça me fait du bien, et ça me permet d'avoir des retours sur moi, sur ma vie. Ça me fait avancer. (et tu remarqueras que je ne parle pas de laisser une trace graaandiose, ce n'est apparemment pas ce qui m'intéresse). Pour en revenir donc à tes exemples ci dessus, tu as choisi trois choses qui sont à la fois artistiquement humaines (ce sont des arts, oui oui même la broderie), qui expriment des choses, des émotions, qui racontent, créent un partage. Et ce sont aussi des savoirs faire, des acquis de techniques. Savoir dessiner, créer une planche bd, broder, ou jouer d'un instrument. Ils ne sont en rien mineurs à la peinture, sculpture ou à la musique d'opéra par exemple. C'est la même. Sauf que ce qui est dit à travers sera différent. Ce sont des langages émotionnels et narratifs, comme tout art.
Pourquoi exposent-on des artistes de bd? ( http://www.citechaillot.fr/exposition/e … hp?id=139) Parce qu'avant de vendre des bandes dessinées ce sont avant tout des dessinateurs, des peintres, des écrivains, ah! des artistes quoi...
Pourquoi existe-t-il un art textile (petit exemple parmi des milliers: http://www.art-textile.ch/viewgalerie.php?t=6)
Parce que c'est un médium comme un autre pour faire de l'art, et des milliers de gens, hommes ou femmes, s'en servent depuis des lustres.
Pourquoi même la "soupe" musicale marche-t-elle si bien?
Parce que, je me répète, ce sont des langages émotionnels et narratifs, que les gens s'y retrouvent, et se sentent bien avec, que c'est plaisant, qu'ils en ont besoin. Et là tu vois, justement, ton histoire d'art mineur n'a aucun sens. Parce que tu entends par art mineur ce qui ne rentre pas dans la case que l'on a érigé depuis des siècles, à savoir la "grande" peinture, la sculpture, la "grande" musique, etc etc. Des conneries quoi...
"Que ferait on si il n'y avait que du grand art ? Si dés tout petit on était plongé dans du Picasso sans passer par la case Babar ? La vie serait insupportable sans ces arts mineurs, et j'en convient tout a fait."
Tu mélanges tout encore. Comment veux tu comparer deux types d'art qui ne s'adresse pas au même "public", qui n'ont pas le même but, la même portée?
C'est toujours le même problème, tu parles en ton nom, dans une époque et une éducation / culture données. Sartre a passé son enfance à bouffer des "grands auteurs", il a commencé à écrire tout gamin. En est il devenu fou? Depuis gamine je suis entourée d'un univers et pictural, et littéraire, et culturel de ce que tu nommes le "grand art". Ça ne m'a pas empêché de faire mon enfance, de commencer mon apprentissage aux livres par des lectures destinées aux petits, aux ado, d'aimer les dessins animés, les séries, d'écouter les Spice Girls et j'en passe. Hors, à côté de tout ça j'ai bâti une autre culture, celle que mon père m'a permis de découvrir entre autre, qui m'a du coup permis de m'intéresser à la philo, à la littérature, à la peinture, etc. Et c'est sûrement pas à un texte de Spice Girls que je me suis identifiée, mais à tout ça. C'est pas une histoire d'art mineur, d'art majeur. C'est une histoire de vie, de possibilités de vie, d'envie. Si on te permet d'accéder très jeune à une culture faite de Picasso etc, que ça te plaît, c'est avec ça que tu te construiras. Si tu es entouré, bercé et poussé dans une culture de masse, de people, de star ac' et compagnie, je te laisse deviner le reste.
Je crois surtout que tu parles là en tant que gosse d'un certain siècle, celui où on est plongé dès le berceau dans un amas d'activités, d'images, de sons, de lectures qui sont propres à notre culture, notre éducation et à notre temps. Je ne pense pas que partout dans le monde un enfant ait le choix entre la grande littérature et la littérature de gare. Entre les jeux bouts de ficelle et les activités de masse. La vie ne serait pas insupportable, elle serait différente, elle t'aurai construit et rempli de maturité différemment, elle t'aurait dirigé vers d'autres acquis culturels.
Enfin, pour finir, je re-cite deux de tes phrases, parce que l'une à côté de l'autre, je l'avoue, ça me fait marrer:
"Et je n'écrit pas pour devenir grand, ce serait ridicule.
Pour ma part la grandeur justifie tout. Le talent légitime tout"
J'aurai encore des choses à dire, mais ça fait un peu une heure que j'écris alors bon...
Juste, c'est bien que tu te poses des questions, que tu t'interroges, et c'est bien aussi de nous en faire part, pour qu'on puisse partager et réfléchir ensemble, c'est enrichissant, et parfois ça aide vraiment. Mais là j'ai pas l'impression que tu attendes de nous notre regard, et c'est dommage. Je crois qu'avant de te poser cette question, qui fait que ça part dans tous les sens au final, tu devrais lire des choses, des pensées, de philosophes, d'artistes, d'écrivains, de critiques d'art limite, sur le rôle de l'art, son évolution à travers l'histoire et les différentes sociétés. Comparer les avis, et te poser pour y réfléchir, prendre du recul.
Et un dernier truc, je le dis parce que ça me... "saute aux yeux": n'enfles pas trop des chevilles non plus, ça aide pas
allez, bonne lecture!
#88 Re : Discussions Générales » Calendrier de l'avent 2010 » 02/12/2010 15:25:59
ayéééé dessin envoyé!
#89 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » dessins de Guillaume_D » 23/11/2010 13:19:15
la perspective de ton sol carrelé est encore zarb, ça penche... il n'y a pas de point de fuite?
#90 Re : Discussions Générales » Calendrier de l'avent 2010 » 22/11/2010 08:42:44
daki merci
#91 Re : Discussions Générales » Calendrier de l'avent 2010 » 22/11/2010 00:13:04
je m'y met cette semaine pour le mien! kari est ce que ça va si je te l'envoie autour du 1er décembre? j'aurais pas internet de mercredi qui arrive au 30, et j'pense pas pouvoir le faire avant... (ouais j'ai un peu zappé 
)
#92 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Huguette en guoguettes » 21/11/2010 23:52:28
un nouveau truc, jme suis lancée dans une colo que j'ai bêtement vite voulu finir, donc c'est un peu crade (de loin ça passe mais de près c'est la cata 
C'est la route du destin:
#93 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Le petit flash cordon illustré » 18/11/2010 20:35:32
Nono donne la main au robot d'H2G2 (LE robot le plus blasé et dépressif de l'univers)^^ sympa le dessin! ça donne envie de le voir en couleurs!
#94 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » mes planches » 17/11/2010 18:52:58
le seul hic que je trouve à ce croquis sont les dalles par terre qui n'ont pas la perspective attendue... mais sinon ça gère!
#95 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » dessin du jour » 17/11/2010 18:50:53
c'est chouette, le trait est bien dynamique. Dommage pour les mains moufles... Et il me semble que tu as déjà ouvert plusieurs discussions à chaque nouveau dessin, ça serait bien de t'en faite une seule avec tout... c'est la règle!
#96 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » recueuil de croutes » 17/11/2010 18:40:10
je comprend pas ce qui vous gène dans le ciel...?
#97 Re : Dessin de la semaine » Dessin du 14/11 au 21/11 : Investigateur » 16/11/2010 00:20:34
joliiii !
#98 Re : Critiques d'ILLUSTRATIONS (croquis, couvertures, etc...) » Huguette en guoguettes » 16/11/2010 00:09:39
hop! L'automne est arrivé, les feuilles tombent...
Huguette prend de la couleur,
ça swing dans les airs,
et il est temps de se couper les cheveux (oui, ça n'a aucun sens mais c'pas grave. Normal, normaux, bicyclettes, vélos!
#99 Re : Dessin de la semaine » Dessin du 6/11 au 13/11 : Hybridation » 08/11/2010 05:42:06
mhouhaha la gueule du robocop! La Médusa est trop belle!
Ouais y'a des chouettes résultats les gens bravo
#100 Re : Dessin de la semaine » Dessin du 6/11 au 13/11 : Hybridation » 06/11/2010 13:36:52
trop fort Chakaman!