Vous n'êtes pas identifié(e).
belzaran a écrit:
L'amateurisme me convient parfaitement car je ne souhaite pas particulièrement faire de la BD un métier. Mais j'ai conscience que si je ne faisait QUE ça, je ferai des ouvrages bien plus chiadés aux niveaux graphique et scénaristique.
Disons que comme FredBologne je m'interroge sur cette partie, puisque la bd ne représente pas ton gagne pain et qu'aucun éditeur ne t'oblige à une deadline en quoi prendre plus de temps se révèle être un obstacle.
Il y a il me semble des amateurs produisant un travail chiadé graphiquement et scénaristiquement, la différence étant non pas le temps de travail sur l??uvre mais le temps à atteindre ce même temps de travail.
Arf bien cool cette première planche en couleur, plus vivant je trouve.
Je suppose que de ne pas avoir préparé la planche en amont pour une colo oblige à plus de travaille derrière, non ?
Chapeau msieur joze et bon courage pour la suite.
belzaran a écrit:
La fatigue et le temps.
Mais tu t'impose un certain rythme, non ?
Salut Berya
L'ouverture de gauche me semble bizarre, non?
Bon courage avec la perspective et les décors.
Bien me revoilà après la lecture des 8 pages du topic "éthique artistique" et croyez moi il y a de la lecture...
Il ne me semble pas constructif de continuer le débat de cette façon et je préfère m'en retirer si aucun autre intervenant n'y participe "activement" car nous risquons de basculer vers une sorte de croisade Anti DeGornaud.
voici ma modeste participation....
Cela me peine vraiment de le dire mais nous tournons en rond, et si je suis noir et victime de racisme quel vas être ton argumentation si je ne trouve pas la représentation d'un vigile en gorille raciste, syndrome de Stockholm, éducation, manque de réflexion ?
Cela me rappelle la prise de tête pour choisir le prénom de ma fille et la horde de gens te sortant des blagues ou des chansons à la con en rapport avec le prénom de ton choix pour éviter tout problème à cette future enfant, très gentil de leur part mais totalement débile.
Ahah bon le problème ne semble pas venir de l'hébergeur mais de ma vieille tablette tactile .
Bon c'est une colo rapide mais c'est très agréable de coloriser un de tes dessins FredBologne, je ne touche pas au décor de Roger Harth, trop intimidant pour le moment.
Item
Enfin bref, tout ça pour dire qu'autant il faut défendre ses positions dès lors que l'on entre dans un débat, autant il faut suffisamment écouter l'autre pour être attentif à ce qu'il peut nous apporter. C'est un truc alarmant dans les débats, qu'ils soient politiques, qu'ils soient de chez Ruquier ou sur BDA, comme certains intervenants entrent plus soucieux de casser l'autre et de se défendre que de l'écouter. On en oublierait presque qu'un débat est avant-tout un dialogue.
Je dois bien avouer que ma vision du débat ressemble à celle d'une joute ce qui n?empêche pas le respect d'autrui bien évidemment, du reste il y a toujours un peu de chaos et énervement dans un débat cela le rend plus attractif.
De Gornaud
Pour revenir sur le coup du gorille, cette réflexion m'a fait penser au bouquin "Débout payé", dont j'ai entendu l'auteur à la radio il y a quelques temps. Il expliquait qu'on ne choisit pas des vigiles noirs par hasard. Et comme comparer les noirs aux singes est une insulte raciste courante, supposer que l'emploi du terme "gorille" pour désigner un vigile puisse avoir un fond de racisme ne me semble absolument pas "farfelu".
Après j'ai pas fait de recherche étymologique sur ce terme argotique, c'était juste une remarque en passant. Si vraiment ça ne vous intéresse pas de vous poser ce genre de question, tant mieux pour vous, mais ne venez pas traiter de censeurs ceux qui ont envie de s'interroger, ou discréditer d'office toute remise en question.
Je suppose que pour la plupart des personnes un gorille est une personne de stature imposante et à l'aire sévère, j'aime me poser des questions et cela très souvent mais je ne me questionne pas pour autant sur la moindre chose de plus il n'y a et je le pense très sincèrement aucune chance pour que quelqu'un trouve un caractère raciste à la représentation d'un vigile en gorille dans une bd .
isangeles
Je tiens à prendre la défense de De Gornaud.
Il a raison de pointer certaines choses du doigt. Son propos n'est pas de mettre à l'index ce que nous faisons, mais bien de mener une réflexion sur les messages que nous passons parfois involontairement.
Je ne critique pas le fond mais la forme, il me semble par ailleurs plus courtois d?utiliser "je pense" et "je trouve" plutôt que d'affirmer les choses
mypreciousnico
Bien à toi
Bisous caresses
Non merci, sans aucune homophobie latente de ma part mais juste parce que nous ne nous connaissons pas, je ne suis pas un garçon si facile,offre moi au moins un dessin avant de tenter les pléliminaires.
Je bave sur le wacom store tout les jours. Mais 1800?.. Aïe!
il y a des alternatives à wacom je pense notamment à la surface pro 3 de microsoft plus abordable et plus polyvalente reste à voir elle possède les même atouts pour le grafisme.
A noter que les nouveaux hybride tablette /pc risquent de bouleverser encore les usages, faire tourner de vrais bon gros logiciel et profiter d'un stylet assez précis voilà un énorme pas en avant.
Justement à quel moment appel t-on un pro un pro, qu'est ce qui détermine l'appartenance au milieu professionnelle de la bd ?
L'édition d'une bd ?
xtraman
en france, ni le comics ni le manga ni les revues de bd ne peuvent engendrer une production suffisante pr nourir tout le monde, ce qui laisse en effet des choix de carrières variées. Enfin c est un point de vue, je ne sais pas si ça aide à la réponse ^^
Pardon?
@mypreciousnico
Démonter De Gornaud c'est peut être un peu fort.
Pour l'exemple intervention de De Gornaud tiré du topic de belzaran
Je m'étais jamais posé la question, mais en fait parler de "gorille" à propos des vigiles c'est potentiellement hyper raciste.Je ne sais pas d'où vient l'expression à l'origine, mais ça m'étonnerait pas que ça vienne de là.
Suis je donc le seulement à penser que voir en l'expression "gorille" un propos potentiellement hyper raciste est une interrogation totalement farfelus? S'opposer au racisme est une chose en voir partout en est une autre.
Par avance je ne m'excuse de rien.
Cordialement.
Effectivement nous ne pouvons et ne devons pas oublier que nous ne nous adressons pas sur le net qu'a un petit cercle d'amis mais à des centaines de gens pouvant être choqués par les propos que véhiculent nos oeuvres, pour autant doit on s'auto-censurer et aseptiser la moindre planche ou illustration sous prétexte de ne choquer personne.
@De Gornaud
Bien que tes interventions partent d'un bon sentiment (enfin je l'espère ) elles finissent par donner une image caricatural de toi te transformant en vieux moralisateur n'ayant pour seul but que de montrer que nous ne réfléchissons pas au 12000 degrés d'une oeuvre, soulever que dessiner un gorille pour représenter un agent de sécurité peut être potentiellement une référence raciste par exemple.
@belzaran
Dire qu'en travaillant à côté on peut faire la même chose et peaufiner me paraît complètement illusoire.
Pourquoi illusoire sachant que l'amateur dispose d'un temps finalement plus important ?
Il y a chez certains amateurs un côté pointilleux finalement plus pro que pro parce qu'il n'y a justement pas de deadline, difficile de comparer le niveau entre pro et amateur tant il y a une production beaucoup plus importante d' "amateur".
Ah cette première case pleine de petits détails une horreur à coloriser je suppose mais tchac une belle case toute jolie.
Il te reste la solution de chercher un acolyte pour la colo bien que celle ci ne soit pas obligatoire mais la en l'état il y a pas mal de case tristoune en noir et blancs, cela ne reste bien entendu que mon avis.
Bon courage pour la suite et comme le souligne Fredbologne rien ne presse.
Petite colo avec l'index, désolé de ne point avoir demandé la permission Fredbologne, si cela pose problème je l'enlève.
@fredbologne
Ah bah je pige pas comment l'afficher en plus grand...
Charmante pin-up, velma semble faire fantasmer pas mal de personnes....mais ou se trouve la jette de la dame?
@ joze
Si tu fouille un peu sur le net y a scoub laissant parler les gènes.
Belle maîtrise des perso, je trouve dommage de ne pas avoir aligné les trois cases horizontalement, la perspective de la table sur la dernière case me semble mauvaise.
De bien belles planches msieur joze, il nous manque quand même les texte pour pouvoir savourer complètement.
Y a parfois des plis de vêtement un poil étrange planche 3 avant dernière case par exemple.
Et la colo?
Arf oui le logiciel libre impose plus d'investissement de l'utilisateur, nous avons tous perdu l'habitude de bidouiller en même temps.
Pour l'offre informatique oui le prix baisse encore que difficile selon moi de travailler sur un pc pendant déjà à faire tourner l os.
La démocratisation de l'outil informatique dans le milieu artistique tire t-il le prix du matériel standard.? Aucune idée.
@Fredbologne
Pas de problème pour les boulets rouges.
Pour l'exemple des faire-part tu me parle de groupe lorsque je parle de quidam y a une différence il me semble.
Effectivement pourquoi ne pas professionnaliser une partie du forum il n'y a aucun risque de réduire les échanges entre amateurs, non ?
Je penche du côté de Karicature, en effet y à t-il une seule annonce n'ayant pas pou réponse une demande de rémunération?
Si un couple sans argent demande un petit dessin gratuit pour un faire part de mariage quelle réponse allons nous lire, pas d'argent pas de faire part.
Si une annonce n'intéresse pas un pro pourquoi systématiquement y répondre.
Oui évidement il y a aussi un coût pour l'informatique mais de base un ordinateur bah y en a dans chaque foyer, pour les logiciel y a aussi le libre (gimp) et la tablette ben c'est un plus mais pas forcément nécessaire pour un amateur.
Maintenant si on parle matériel pour un pro /semi pro la donne change mais et à moins d'établir des diagrammes prix du matériel/prix de vente d'illu difficile de savoir la différence entre y à 10ans et maintenant.