Vous n'êtes pas identifié(e).
c'est juste une façon de parler, mais poses toi la question pourquoi ce crayonné? en quoi est-il nécessaire? tu as ton papier, ton aquarelle et ton model sous les yeux pourquoi cette étape intermerdiaire? je pourrais te poser les même question sur le brun que tu utiles pour la peau, et sur le faites d'avoir un fond remplis pour les portraits.
est ce que c'est parceque tu apprecie cette façon de travaillé?( dans ce cas changes pas) ou bien pour d'autres raisons ( on pourrais qualifier ça "d'entrave" du coup)?
Je t'encourage à moins essayer une série d'une dizaine de portrait fait sans crayon, sans utiliser le brun . En tous cas je serait curieux de voir ce que ça donnerai.
Merci pour ton retour encor une fois. le croquis est très bien si ça te dérange pas, je le reutiliserai pour retravaillé les poses des personnages. conçernant les 2 cases ce qui tu dit est juste et la pleine page permeterai de renforcer la scène mais j'aime aussi l'idée que le personnage casse l'action quand il arrive. Après pour les décors y a plein d'artiste qui détails beaucoups leurs travaux, je pense ce qui me manque c'est plus de rester lisible et de bien rendre les volumes.
cool ça se dévellope. le léger détourage pour les partie qui déborde des case est à mon avis surperflu.
elle a un cotés très cool.
mais ne serait 'il pas temps de retirer tes entraves et sortir de ton cocoon pour relever le vrai lapinpillon qui someille en toi en abandant le crayon pour tes aquarelles?
mais il est nu je m'y attendais vraiment pas XD
elle sont bien ces 2 derniers planches. Personellement quand des personnage avance je préfére les faire aller dans le sens de lecture. tu pourrais effacer les petites taches et débordement de tes cases aussi.
je parle quand tu mets plusieurs personnage avec des tailles différente genre les filles avec les chats ou avec le gnome. Proportion est pas forcement le meilleur termes disons c'est un problème de perspective mais c'est pas non plus systématiquement le cas. ( pour exemple le gros plan avec le chat et Talaé, le chat avec les saussices sur la course poursuite du matin, et le gnome me donne l'impression d'être sur un plan différent.)
Ok c'est bonne idée pour la dernière case.
là ça va niveau décor? je t'avoue je galère avec les decors.
Merci pour le retour. Quand tu parles du manque de détails des décors c'est pour les décor en eux même (genre celui la double page) ou pour le manque de décors aux sein des pages (genre les 3 dernières pages)
j'ai test de mêtre du gris sur les lignes je sais pas comment ça rends...
ça à l'air rigolo. Par contre les bulles sont clairement pas assez grande pour les textes.
Oui bien sur. Je suis pas un expert en aquarelle mais de ce que j'en comprends vu que la peinture est très dilué on obtiens une zone claire au départ du pinceau et une zone avec plus de pigments à l'arrivé, ce qui est pratique pour faire des dégradés moins pour faire des aplats. Sur le mur on voit ses zone foncé et clair mais de façon "random" ce que personellement je n'aime pas trop je verai plus un grand dégradé uniforme sur le mur qui indiquerai une direction de lumière. Tu pourrais par exemple metre des cache sur les zones que tu veux pas peindre, bien humidifier le papier et avec un gros pinceau réaliser ce genre de dégradé en 2 3 coup de pinceau et peut être réussir un aplats bien homogène avec cette technique en commencent et finissant à l'exterieur de la zone de peinture. Je sais pas si ce que je dis est pertinent et si ton rendu te convient c'est le principal.
effectivement avec les traits du fonds on voit pas très bien le bras il faudra que je change l'angle de cette case, il manque les pattes aussi dans la bouche de la nécro. Sinon on comprends bien qu'elle change l'épée en araignées ?
bien mieux que la première colo
pour la dernière case de la page 4 j'aurrais inverser la réaction du publique et l'interversion du chanteur (je trouve ça plus logique de lire d'abord la réaction du publique puis la demande du protagoniste. pour la page 5 je suis pas très convaincu par la texture du mur case 4 tu devrai rester simple et pas metre de texture. J'éviterai aussi de faire deborder les dialogues des marges. Sinon tes dessins sont toujours très bien avec des plan varié c'est cool continue!
je connais pas le logiciel mais je suppose qu'il a les même fonction que les autre logiciel. Pour ma part ta plus grande faiblesse en dessin reste ta gestion des proportion avec des personnages de différentes taille je t'encourage lors du travail d'esquisse à agrandir rétressir les différents personnages. Si ce n'est déjà fait et si c'est possible sur procrate essaye de trouver une fonction pour metree très rapidement ton dessin en mode miroir ce qui te permetra d'avoir un nouvelle angle de vue sur ton dessin. Sinon vous avez toutes les dès un univers une bonne qualité graphique et plusieurs planches de réalisé pourquoi ne pas presenté tous ça à un éditeur?
je plussoie
Encore une belle page bien que terrible
l'effet avec le cadre blanc rends très bien mais j'ai toujours un peu de mal avec le rendu des aplats à l'aquarelle que je trouve pas assez unifié.
Très interessant en tous cas, ça me parle beaucoup merci pour le partage.
Lykeios l'échange n'a jamais portée sur ça mais sur ta façon malhonnête d'argumenter, libre à toi d'avoir ton avis sur la question, et de croire en ce que tu veux. Et comme le prouve ton dernier commentaire tu peux exprimer ton avis sans avoir recours a cette argumentaire disons discutable.
Pour revenir à mon avis sur la question, j'ai juste dit que pour un rendu comme celui tes planches, qui semble être un travail de ligne, l'utilisation d'outils à pointe dur me sembles plus pertinant que un outil à pointe moux plus approprié dans le travail de la tache. Comme pour faire de belle ligne droite ou de belle courbe l'utalisation de guide (règles et autre ) donnera toujours un meilleur rendu que de le faire à main levée ce qui ne m'empéche pas de ne peu utiliser ce genre d'outils qui me sont désagréable.
Donc je te réitère mon conseil, si tu n'a pas d'affecte particulier avec le pinceau essaye des marqueurs ou des feutre épais. Je rajouterai que si tu désire corriger tes problème de dessin (perspéctive, agemcement des bulles) penses a poster les esquisses de tes planches.
Et Lykeios si tu tiens tant que ça à bosser au pinceau fait le avec ton expérience du dessin de base tu obtiendra de très bon résultat.
mais Lykeios si tu es sincére sur le fait que tu veux pas polluler le post, on est sur un forum on peut éditer nos texte voir même les supprimer. Pourquoi tu ne te contente pas de modifier ton texte original en gardant de le principal de ta critique qui était une éloge sur le travail de bebelmeda? Et que d'un commun accord avec moi on supprime notre conversation?
"Sans vouloir créer de polémique, je précise quelques petites choses parce que je me dis que Harlock n'a pas compris le pourquoi du comment de mon post, ce doit être le cas pour d'autres. C'est le soucis des forums, parfois on va vite et on n'est pas clair."
merci je sais encore lire.
"De mon point de vue, ce n'est pas très grave que Franquin ne se soit pas lui-même définit comme autorité, ni même qu'il est été enseignant, vu le monstre de dessin et le grand maître de la BD qu'il était. Au delà du dessin, il est incroyable sur le plan narratif... dans Gaston surtout. Que dit-il en substance ? Qu'il ne faut pas laisser tomber un outils parce qu'une tierce personne le dit. De son point de vue, le pinceau est tout à fait capable d'être adapté à un trait, du moment qu'on le travaille (le pinceau). C'est un cheminement qu'il a fait et il a su trouver dans le pinceau un relâchement qu'il n'avait pas avec la plume. De façon générale il a pu travailler avec les 2 outils. Cela montre quoi ? Que chacun trouve l'outil qui convient."
ce que je t'ai reprocher et que je trouve honteux comme procédé c'est d'invoquer un grand nom pour appuyer un argumenter c'est juste malhonnête. Tu aurais pu te contenter de juste donner ton avis sur le dessin au pinceau...
"Et là, je ne dit pas que j'ai raison. J'expose un point de vue différents. Chacun peut prendre ou laisser, à loisir. Pas d'attaque perso @Harlock, dire que je ne suis pas d'accord avec toi n'invalide pas ton avis ni ne le déconsidère"
Tu prends les gens pour des imbéciles? dans ce cas explique pourquoi tu me cites? c'est aussi ridicule que si je te disais cette réponse n'a rien de personel...
"Et c'est pour ça que c'est bien BDA. Quand je convoque Franquin, ce n'est pas pour dire "j'ai raison" et ce n'est pas un argument (d'autorité ou autre d'ailleurs. C'est pas un argument) c'est un point de vue. Comme le mien. Aussi tu as raison, c'est le ressenti de Franquin. Mais c'est bien les ressentis de grands dessinateurs. Libre à toi de trouver ça à côté de la plaque."
Sauf que tu changes ta version dans le premier post tu parles clairement d'avis pertiment de sa part maintenant c'est plus que son ressentit et d'ailleur quand tu cites une interview ça serait de penser a donner le lien au gens pour l'avoir en entier. c'est un minimun...
"Je trouve, pour ma part, qu'il s'agit là de conseils précieux que j'ai donc voulu partagé avec vous. Libres à vous de les prendre (de haut, ou non)."
Tu es encore incohérent avec tes propres propos... tu viens de reconnaitre toi même qu'il s'agissait de son ressenti donc pas d'un conseil...on peut imaginer que dans la suite de l'interview le journaliste lui demande s'il il conseil a des jeunes auteur de commencer à la plume? son avis aurait peut être été différent. On peut aussi imaginer que son ressentit sur la plume n'est était qu'une passade et que plus tard il change d'avis. Si vraiment tu trouver cette interview intérransant et que tu voilait vraiment la partager pourquoi tu n'a pas créer un post dédié avec l'interview en entier?
"En ce qui concerne les conseils, je ne peux que dire à Bebelmeda de trouver ce qui lui correspond, moi j'en ai aucune idée et ce serait bien péremptoire que de prétendre le contraire. De mon point de vue de lecteur, son trait est cohérent, m'embarque et ne sort pas de ma lecture. Donc c'est tout bon. Après je rejoins Stefrex sur ses commentaires pertinent concernant les ombres, les noeuds graphiques et autres petits soucis de narration qui peuvent, ça et là, advenir. Ainsi ces planches ont été largement commentés et ont déjà bénéficié de retour critiques. Je n'avais pas beaucoup mieux à dire."
Alors dans ce cas pourquoi ne pas te conteter de ça? Pourquoi citer Franquin pourquoi venir parler du numérique? et je souligne que encore une fois c'est incohérent, tu dis ne pas être sorti de la lecture mais tu parles de problèmes de narration...
"Enfin, le conseil de ne pas utiliser d'outils numérique pour travailler son trait est, pour le coup, un retour critique justement qui permettrait de conserver son âme à son trait à l'heure ou tout le monde "encre" sur numérique et où tout finit par se ressembler. A l'école des Gobelin par exemple, les élèves n'utilisent pas de tablette graphique avant la deuxième année (propos rapportés de Johan Sfar, moi j'en sais rien, j'ai pô fait les Gobelins) afin de les inciter à travailler leur trait justement."
Encore une fois tu invoque un argument d'autorité :'c'est pas moi qui le dit c'est Johan Sfar il est prof au Gobelin. Le délire de dire que encrer numériquement ferait perdre son "âme" au trait parceque tous finirai par se ressemble c'est faux, le phènomene peut s'explique à chaque époque tu as des mouvement graphique qui influencer l'art et le trait de manière générale. Pour les gens qui s'y connaissent si tu le présente une BD ils vont pouvoir estimer l'époque rien qu'en regardant le trait. Je dit pas que c'est forcement la bonne explication mais quand affirme quelques chose qui peux s'expliquer de plein façon différente on intérêt a avoir des preuves solides derrière ce qui n'est pas ton cas...
"Bon, j'en fini là.
En tout cas Bebelmeda je continue pour ma part à apprécier ton boulot et à suivre ta progression. As-tu un Insta (ou autre) ou tu mets tes productions ?"
la je trouve ça vraiment honteux si c'était vraiment le cas pourquoi tu lui as pas demandé directement dans ton premier post?
Pour finir je vais reformuler mon conseil, tu ne devairais encrer la plumer mais plus avec des moyen conventionnelle regarde franquin a commencer comme ça :
"Je me souviens: au début, je dessinais au pinceau; j'étais entouré de dessinateurs qui travaillaient à la plume, et on me conseillait d'en faire autant."
- Pourquoi ?
- Eh bien, on prétendait que çà allait plus vite. Moi, çà m'énervait, le travail à la plume, parce que je les entendais grincer autour de moi ! Et puis, je me suis dit: « Bon. Je vais quand même essayer ». Alors, j'ai été dans un grand magasin, j'ai demandé: « Ce sont des plumes pour le dessin ? - Oui. - Donnez-m'en une boîte ». Et je suis rentré chez moi avec une boîte de plumes; il devait y en avoir cent, deux cents, je ne sais plus. Et j'ai dessiné pendant douze ans avec ces plumes-là."
D'ailleurs regarde son avis sur le pinceau :
- Le pinceau est plus difficile, je crois. Au début du moins. On travaille avec un outil plus fuyant que la plume.
voilà pourquoi je dis que c'est malhonnête de citer quelqu'un pour appuyer un argumentaire. tu peux facilement lui faire dire des chose qu'il ne dit pas.
j'espère que cette réponse te fera un peu réfléchir.