The Mark Of The Thief

morpheusmutant · 02/01/2003 16:20:40

salut

desole , j'ai mis du tps à me decider à donner un avis sur ton dessin mais à vrai dire je ne savais pas trop quoi en penser ...

Pour tout dire , je trouve que techniquement , c'est parfait c'est sûr et ça tlm est d'accord mais je ne sais pas .. y a qqchose qui mq peut être dans le style...
c'est mon avis mais je trouve ça trop lisse , trop parfait et du coup ça mq de crédibilité pour ce genre de monde ....
Cet aspect de perfection est d'ailleurs accentué par les couleurs , je trouve ( je prefere largement ton travail en noir et blanc !!! )

A côté de ça , c ptet plus mes gout qui joue mais voilà ce que j'en pense ...

Pour les editeurs , je pense que Nelson n'a pas si tord que ça
Je me rapelle une anecdote que m'a dite Eric Omond ( scénariste notament de toto l'ornithorinque ) à propos d'une de ses Bd avec yohann ( Ninie Rezergoude ) : la première fois que leur projet a été refusé c'ets pasque les éditeurs trouvaient que Ninie avaient des trops petits seins ....
En mm tps , ils ne doivent pas avoir tous ce genre d'idée douteuse pasque le projet a été accepté qq année plutard chez delcourt mais bon ça fait qd mm froid dans le dos !!!

a+
steph

morpheusmutant · 02/01/2003 16:25:16

ha et j'oubliais..

je deteste les codes en heroic fantasy
je trouve que c'est à cause de ces fameux "codes" que l'heroic fantasy n'est plus interessante en Bd

Eurtebise des Esseintes · 02/01/2003 17:32:41

c vrai que le graphisme de Nelson est très esthétique, je dirais presque "esthétisant", mais j'aime bien. On peut appeler cela de la "perfection" comme tu dis Morpheus. ce qui manque peut -être c des aplats noirs ? même la taverne glauque où est la fille semble nickel, c'est vrai ! mais je pense qu'il veut rester dans son style "ligne claire".
et pour revenir à la froideur dont tu parles moprheus je pense que c inséparable de la ligne claire , non ?

Sp|ne · 03/01/2003 09:29:13

Le prob des codes en HF est un peu celui des codes "en général". C'est comme en musique : un groupe se trouve un style original, il est copié mais uniquement de par ses particularités, ses "grosses ficelles". Du coup on perd de l'impact à cause de la redondance et surtout on perd de l'épaisseur.
Je pense qu'on a tous kke part envie de reproduire ce qu'on aime. Ce n'est qu'en étant plus agé qu'on arrive a apprécier un autre artiste sans vouloir absolument faire comme lui.

El_Yanosh · 05/01/2003 07:01:45

Un de mes profs ici en scénario m'as dit un jour:

"Si tu veux faire quelque chose dans le genre heroic-fantasy, prends garde de ne pas tomber dans les codes, qui sont en général de faire de l'histoire une simple exposition de faits. Dans plusieurs des séries heroic-fantasy, on sens très peu la volonté des personnages, si bien qu'il sont guidés par le scénario ou l'univers qu'ils vivent, ce qui fait de ces récit quelque chose de comparable à un livre d'histoire."

En suivant les codes de trop près, peut-être qu'on ne fait que reproduire des trucs qui ont été fait par d'autres, ce qui enlève de l'épaisseur, comme le disait SpIne, au récit. ? la longue, on peut se demander si ont est réellement des créateurs...

Mais, paradoxalement, copier des codes, c'est précisément ce qui fait fonctionner le marché économique... Copier un formule de vente pour l'améliorer, épuiser un produit jusqu'a ce qu'il soit nécéssaire d'apporter des modifications, faire durer une même formule... Alors allez savoir. C'est peut-être à cause ce ça qu'il existe ces sortes de castes de bédéistes, ceux qui sont plus 'commerciaux' versus ceux qui sont plus 'underground'...

Reste à savoir comment se placer à quelque part dans ce tableau de façon à posséder suffisament de liberté pour faire ce qu'on veut, tout en ne crevant pas de faim...

El_Yanosh.

Eurtebise des Esseintes · 05/01/2003 18:01:18

il y aurait donc par ordre de valeur décroissante; l'artiste qui fait des choses personnelles, qui dépoussière les cliché et qui "marche"; celui qui fait des choses impersonnelles et qui "marche"; celui qui fait des choses personnelles et qui "marche pas"; enfin celui qui fait des choses impersonnelles et qui"marche pas" ???
et puis comme tu dis à force de travailler à la fabrication d'un objet formaté , ou d'une BD , on finit à la longue par détourner le cliché malgré soi. ex les séries télé qui arrivent souvent à dépasser les films en pertinence et impact sur le spectateurs.

Amentet · 05/01/2003 23:58:39

Ouais, c'etss du bon boulot, mais comme Swan, je préfrère le strucs plus crades" enfin, je préfère l'ombrage au trait plein quoi, je sais pas si c ca que tu entend par "crade" swan ou pas.
et en ce qui concerne hitchock, antonin arthaud a dit avant lui
"les chefs d'oeuvre du passé sont bons pour le passé ils ne sont aps bons pour nous. On a le droit de dire ce qui a été dit et meme ce qui n'a pas été dit a condition qu'on le dise d'une façon qui nous appartienne."
ce qui veut dire qu'on a le droite de plagier, mais pas de copier.
et je suis bien d'accord.

nelson · 19/01/2003 03:23:12

Laurel · 20/01/2003 11:15:23

Hello, je viens de regarder toutes tes planches, et j'ai plusieurs trucs à dire... à part que c'est vachement maîtrisé! La case de "Triada" où l'armée sort du château est magnifique, il y a une très bonne répartition du noir et du blanc, on dirait du Manara.
Dans une autre planche, j'ai trouvé le plan de la ville superbe, c'est compliqué, t'as dû passer des heures à la dessiner! Bravo.
Ce que j'aime pas trop par contre, c'est dans Elysium, la planche 1: la tête du bébé. C'est sans doute fait exprès, mais on dirait un monstre. Evidemment, c'est pas du dessin comique, c'est sûr que t'allais pas faire un bébé tout mignon et tout rondelet, mais là je trouve que c'est limite trop réaliste.
Voilà, c'était mon avis bonne continuation et vivement la mise en couleurs!

Laurel big_smile

idaiss · 20/01/2003 14:06:12

Moi j'aime beaucoup ce que tu fait nelson !!!!
Continu je suis presse dans voir plus

nelson · 25/01/2003 15:27:12

morpheusmutant · 28/01/2003 11:32:19

salut

Tout d'abord de grosses felicitations pasque t'ai un sacré bosseur .. 2 planches encrés en si peu de tps pfiouuuuuuuuuu , si je pouvais fr de mm

Pour ton style , je ne rajouterais pas grand chose , c bo , bien foutu mais c'est assez lisse mm trop , je trouve ( c juste mon avis personnel ) .. peut être que tes couleurs rajouterais qqchose mais pour le moment c'est l'impression que ça me donne !!!

Sinon niveau techinque y a rien à redire .. peut être que le personnage de la case 5 est un peu trop raide mais bon ça reste bon et pas franchement choquant !!

en tout cas, bon boulot !!
a+
steph

nelson · 28/01/2003 15:58:24

morpheusmutant,mardi 28 janvier 2003, 06:32 a écrit :

salut
Tout d'abord de grosses felicitations pasque t'ai un sacré bosseur .. 2 planches encrés en si peu de tps pfiouuuuuuuuuu , si je pouvais fr de mm
Pour ton style , je ne rajouterais pas grand chose , c bo , bien foutu mais c'est assez lisse mm trop , je trouve ( c juste mon avis personnel ) .. peut être que tes couleurs rajouterais qqchose mais pour le moment c'est l'impression que ça me donne !!!
Sinon niveau techinque y a rien à redire .. peut être que le personnage de la case 5 est un peu trop raide mais bon ça reste bon et pas franchement choquant !!
en tout cas, bon boulot !!
a+
steph

Maintenant ton tu puis voir une autre version dans la caisse 5. Toutefois, si tu as un couteau dans la poitrine je t'assure qu'estaras bien raide ! Il y a une raison pour cela wink

morpheusmutant · 28/01/2003 16:13:44

non , je suis d'acc avec toi , avec un couteau dans la poitrine , c'est vrai que ton corps se raidit mais c plus au niveau du bras que je trouve ça bizarre !!!

Mais bon comme je l'ai dit avant , ce n'est rien de trop trop choquant non plus tongue

nelson · 27/02/2003 04:28:24

Laurel · 27/02/2003 09:31:33

Décidément, tes planches sont vraiment chouettes, y a pratiquement aucun défaut. C'est embêtant quand on est dans "Critiques constructives" et qu'on a rien à dire! big_smile Franchement, l'encrage est nickel, j'aime aussi beaucoup le découpage. Tes BD font vraiment pro!

Tu vas mettre en couleurs à la main ou sur ordinateur?

Laurel

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