http://www.bdamateur.com/forum2/viewtop … 23#p244123

Viens débattre pendant des heures comme d'habitude espèce de cacatoès!

C?était pas un débat parce que personne ne défendait de position, pas parce qu'il y avait pas d?animosité (un débat avec De Gornaud, c'est interminable trololol)... Si il fallait donner un nom on pourrait dire, je sais pas, laboratoire, Rockwood a fait une expérience, et on essayait d'analyser les résultats que ça a eu sur nous.

Comme il n'y avait que De Gornaud et moi qui parlaient, que j?étais la personne gênée et que tu parlais des personnes gênées, "sensibles" dira-t-on... Rpz les soupe au lait t'as vu.

Ça fait un peu du HS pour Rockwood, désolé, mais le sujet est vraiment intéressant.
En fait on se rend compte que la vie réelle influe sur notre façon de percevoir la fiction et inversement.

Par exemple, Ponyo sur la falaise, de Miyazaki est un très beau dessin animé, mais avec des images ou la mer déferle sur une ile, a été interdit de diffusion à la télé nipponne après le tsunami parce que ces images auraient été trop pénible à voir pour les japonais.

Et la peur de l'avion, je crois qu'elle a été popularisée par tous les films catastrophe et le fait qu'on en entende parler au 20h à la télé quand il y a un accident. (je pense même que les gens entendent plus souvent parler d'un accident d'avion qu'ils ne prennent l'avion eux mêmes, alors qu'ils prennent plus souvent la voiture qu'ils ne voient un accident). C'est d'ailleurs un gag récurrent dans les films et série télé, genre quand un personnage prend l'avion on diffuse un film catastrophe aux spectateurs et le personnage se met a flipper. Pour l?anecdote, j'ai une peur maladive des bateaux depuis que j'ai vu Titanic.

Pour les trucs comiques en camps de concentration, mettre au premier plan (premier plan, c'est une scène de mort) quelqu'un qui se fait gazer de façon comique, pas sur que ça existe. J'ai choisi le débarquement du soldat Ryan parce que c'est une scène ou Spielberg filme la mort plutôt qu'un combat épique.

Ensuite, je crois de Gornaud que tu es plus habitué aux cartoons que moi, ce qui fait que tu es plus insensible à ce genre de scènes que quelqu'un comme moi.
Et c'est vrai que ça peut s'appliquer à l'enfant mort. Qui comme par hasard a eu moins d'effet sur moi qui ai un peu fréquenté le milieu des ONG et qui ai un peu l'habitude de ce genre d'images.

Comme quoi il est important de savoir à qui on s'adresse, et il est aussi important de se demander ce que l'on a envie de montrer ou non. C'est plus important qu'il n'y parait.

Il y a un peu de ça. Mais c'est surtout le côté réaliste de la scène, c'est un simple viol. Cette image me fait immédiatement imaginer des images réelles de femmes qui se font violer, ce sont des images trop plausibles. C'est surtout le visage de la femelle qui m'a fait réagir.
C'est comme au cinema, ce genre d'images
http://www.youtube.com/watch?v=ntwiV_e6F9Y
fait rire tout le monde, parce que il n'y a aucun risque que  ça arrive en vrai. Alors que des scènes comme le débarquement en Normandie dans le soldat ryan sont quand même plus dures à regarder, même si on n'a jamais vu du guerre en vrai, parce qu'elles sont très plausibles.
Ça me rappelle un épisode de la nouvelle série de Tom et Jerry, il y avait un gars humain qui se faisait étrangler par je sais plus quoi, peut être sa cravate, on l'a vu suffoquer pendant plusieurs secondes, le mec est devenu tout bleu, a eu des convulsions et est mort, ça m'avait choqué. Je suis sur qu'un strip de guêpe ride ou Skados n'écrase pas les insectes avec une tapette géante mais les étrangle sur deux ou trois cases en voyant bien l'insecte suffoquer serait aussi plus dur à regarder. C'est en ça que je disais au début que c'était moins cartoon. Mais déjà, le thème du viol en lui même est plus plausible que le meurtre. Il y a beaucoup de femmes qui se font froidement violer tous les jour par plaisir alors qu'il y  a assez peu de gens qui se font froidement assassiner par sadisme.

Je mets ton lien de côté, ça m?intéresse, c'est clair qu'on est amené à se poser ce genre de questions un jour ou l'autre.

Il avait pas déjà fait parler le dernier strip? Pour moi il passe pas.
Autant ça me gène pas de voir les autres insectes se faire écraser parce que c'est juste une tache de sang vert et qu'on voit pas leur tête. Et puis parce qu'il y a un côté cartoon, même skados s'en prend plein la tronche et il revient après indemne.
Mais là de le voir violer la femelle qui hurle à la mort je trouve ça malsain, c'est a un autre degré de violence. Et puis c'est pas drôle la chute quoi. "Tu veux basier?", "pas envie avec toi", "bon, ben je te viole".

Hm... Pour faire du visual novel je dirais que tu as plus de chance de trouver sur des forums de dessinateurs de mangas. Tu pourrais essayer de demander sur les forums de Kejhia et Amilova.

Bon courage

Oui je parlais bien de la version dans le train. Et la planche que montre belzaran est un parfait exemple de ce que je voulais dire

Les trames c'est une technique utilisée pour créer des tons de gris en n'utilisant que du noir dans l'imprimerie offset. C'est donc fait pour être vu sur du papier. Sur écran, avec les problèmes de résolution, de compression et tout ça, ça à tendance à moirer (je saurais pas expliquer précisément ce terme, en gros ça se déforme et ça fait mal aux yeux). Je sais pas si tu fais des tests chez toi mais il y a des chances pour que ce soit le jour et la nuit sur papier si tu essaies d'imprimer, ça pourrait passer beaucoup mieux, si tu as les fichiers en haute résolution.
Si tu veux optimiser tes trames pour qu'elles soient agréables à voir sur écran, je te conseillerais d'essayer de les prendre les plus grosses possibles, c'est là qu'elles ont le moins de risque de moirer (par contre sur papier ça rendrait vraiment grossier).
Sinon évite aussi de mettre trop de trames différentes, comme sur la version 3, essaie plutôt de conjuguer ça avec des aplats de noir et différents travaux de hachures si tu veux créer des tons différents. Ou au moins essaie d'éviter le plus possible que deux surfaces tramées se retrouvent collées l'une à l'autre pour des questions de visibilité.
Si tu es prêt à investir quelques sous, tu peux investir dans un logiciel comme manga studio qui te propose d'autres trames pour varier. Comme des petits carrés, des losanges, des ovales, les lignes (comme des hachures très propres). Et plein d'autres choses pour créer des tons avec du noir pur.
Si tu es prêt à investir beaucoup de sous. Tu peux t'acheter des feuilles de trames à coller directement sur tes dessins.
Ah, et dernière chose ne superpose JAMAIS deux trames en pointillés, si tu ne veux pas que tes lecteurs perdent la vue.

C'est du super taf ça bravo!

Soirée DBZ demain sur virgin 17 avec des OAV et un reportage sur Toriyama les mecs!

Je confirme, tu as un bon rendu aux feutres. Tes recherches sont cool.

C'est chouette! Mais avec un trait pareil tu dois en chier pour l'animation (2D) non? Parce qu'il faut avoir le trait le plus fermé possible.

C'est vrai que tu t'es forgé un style sympa.