^^" Désolée... Petite piqure de Rappel, autant pour moi :

et

- Bon, et maintenant je vais tâcher de me concentrer là dessus avant tout - donc, pas la peine de continuer à dévier de ce sujet, même si le speedpainting est un bon challenge, perso .
(Ou alors, il faudrait que j'ouvre un "sujet-gigogne", si vous voulez. )

"Beaucoup de traits", c'est ma nature et ma devise, c'est tout . ...Mais surtout parce que c'est un crayonné et non de la "ligne-claire", avant toute chose.

Pour la lisibilité, vu que c'est un "rough" c'est tout à fait normal (une fois encré et colorisé, ça ressortira mieux), mais je pensait le laisser en l'état pour l'instant*, pour ne pas trop se départir du sujet initial, et qu'on a tendance un peu à oublier tout de même :

"Qu'est-ce qui cloche entre ces 4 dessins."

Bon, aprés, si vous voulez un "beau dessin bien lisible", voir mieux, une version colorisée, je peux aussi, mais pas sur que je puisse poster ça avant la semaine prochaine, par contre (désolée, "fin de semaine" chargée, là ).

(En fait, j'aurais peut-être du attendre avant de poster cette version-là, c'était visiblement un peu trop tôt. )

* Bon, je peux poster aussi une version avec des contrastes photoshopé, vu que les écrans n'ont pas tous la même sensiblité - ça je peux tenter le coup vite fait, tant que ça ne risque pas de dénaturer l'ensemble.

"Exercice de style", oui j'aurais pas dit mieux aussi - même si certaines couvertures sont effectivement bien vue et/ou réussie sur pas mal de plans - par contre, on échappe pas au mec "féminisé" à l'arrache sous 'toshop, aussi
- Quoi ! "Albatrice", y'avait moyen de faire mieux que ça visuellement, avec un nom pareil, quand même, surtout avec une mise en parallèle avec sa "soeur d'arme", Emeraldas (qui deviendrais pour le coup Emeraldor - et là ça sonne pas très glamour faut l'avouer, mais on pourrait peut-être jouer sur ce côté "Va ch... , mec !" de cette assonance ? .

Je dessine des perso féminins sans trop de soucis pour ma part, juste que ça ne se "voit" pas trop comme ça physiquement... (Quand on parlait de "standard" )

Faudrait que je lance un nouveau quizz à ce sujet juste pour voir si mes impressions sont réelle et partagée ou pas, peut-être ? - mais dans quelle catégorie du forum, par contre ? Pas ici, ça risquerait de "polluer" le débat.

Niveau petit-gros-et-moche, les mecs de fictions ont encore la chance du "capital sympathie" (quand on parlait d'Achille Talon, mais il y en a aussi d'autres gars à "physique de crapaud" qui restent des "persos positifs" :

(Bon, là ce sont des versions dessins-animés des persos en question...)

Pour revenir aux perso fictionnels féminin, la différence, c'est qu'une "petite-grosse-moche" n'aura jamais (ou très rarement) de capital sympathie envers le public lambda (vu qu'elle ne sera pas montrée comme sympathique, de toute façon. )

- La seule excéption qui me viens en tête, ce serait Vera, la Geekette de Scoobi-Doo, mais c'est plutôt un "faire-valoir" comique en fait :

-

"Mais... et les héros asexués, ça compte comment ?"
(Certains diront "Tintin !", mais je sais pas si ça compte, en fait ? )

Sinon, je connaissais un peu la page tumblr postée par De Gornaud, y'à certaines "inversions" bien vue ou qui mettent l'accent justement sur l'absurditée/ridicule de la mentalité affichée dans certaines séries (mais là aussi, c'était peut-être un contexte d'époques.).

En tout cas, même en tant que dessinatrice, je n'aie pas pu me retenir de m'esclaffer devant certaines versions :

Heu... " Asteria et Obélia chez Ptolémée " ? Pourquoi pas

(Mais en fait, ça joue encore beaucoup sur les clichés, tout ça... y'a peut-être moyen de dépasser tout ça, juste pour voir ? *chiche*

- Graphiquement et esthétiquement, ma préférée reste celle-là, quand même - en tant que contexte fictionnel, bien sur, mais ça aurait pu être sympas comme alternative à ce "dragueur de l'espace" :

(Mais non je suis pas une "machiste-contre-ma-propre-nature" - c'est juste que lorsque je dessine, j'essaye d'oublier les injustices de la vraie vie en m'évadant dans d'autres mondes, c'est tout - je pourrais presque dessiner un peu de tout comme personnages, même si j'ai mes propres idéaux "anti-préjugés" ...ou du moins, j'essaye .)

- Et niveau "clichés sexistes", oui il y a certains autres médias qui aurait encore du chemin à faire en comparaison du milieu de la bd, et là cette fois, c'est la gameuse qui parle...

C'est comme il te plaira - même si les conditions différentes de réalisations entrent en jeu, comme je l'aie précisée dans le [Spoilers]

Bon, demain, j'essaye de poster une version trés récente de la même bestiole (c'est dire, elle n'est même pas sur le papier ), dans des conditions de travail "ordinaire, mais décent", cette fois , mais toujours au trait crayonné pour pas trop fausser la donne - peut-être que ça aidera,... ou peut-être pas ? .

- Et ça me fera un dessin amateur avec une deadline, en plus .

(Ah, et je vais numéroter les dessins quand même, au cas où certains bda du forum auraient un sens de lecture "naturel" un peu différent de la "norme", là aussi, on ne sais jamais ...:read: )

Même dans ce cas, je ne vois pas où serait la honte - Bien que j'avais plutôt des influences à la Tim Burt... *:vomi: pardon* Henry Sellick en tête, perso (Oui, parce que T.Burton, il est gentils comme ça, mais il à quand même bien tendance à tout ramener à lui, faut pas se leurrer. )

perso, pourtant j'ai toujours eu des soucis pour "recopier" un dessin, mais par contre j'ai la "facheuse manie" de m'imprégner d'un style ou d'un autre assez facilement avec le temps (sauf si le style en question est contraire ou insignificatif vis a vis ma notion d'esthétisme perso   ).

Bref, je préfère dire que j'ai construit mon propre style avec des influences multiples, même si certaines ne sont plus très visible comme ça.

(Bon, je devrais peut-être re-rédiger un post de présentation perso', vu toutes ces années d'absences, il serait temps de réactualiser les choses... et histoire que ce topic ne parte pas encore à des kilomètres niveau HS )

Merci

Philémon n'est pourtant pas une de mes influences majeure même si je connaissais un peu à l'époque de ce dessin, mais perso, j'ai pu redécouvrir cette série récemment avec le tome 1 de l'anthologie, et j'aime assez le genre onirique/barré de l'histoire, j'avoue .

(Mais bon, niveau Bd franco-belges, c'est vrai que les auteurs de la période un peu "expérimentale" de Pilote, puis les Humanoïdes Associés m'ont bien marquée, aussi - parce que, oui, sans rougir, je feuilletais du Bilal et du Druillet avant de savoir lire, môa des fois -et même pas en cachette, en plus )

[Edit] *Oups* J'avais pas remarquée le "Thé au Rhum" entre philosophe-mathématiciens ...mais ce serait pas plutôt du "Rhum au Thé" des fois, à voir leurs mines joviales ? ....

...Argh, avec déjà tout ces dessins de retard qu'il me faudrais rattraper, là.

Alors heureusement que j'avais un vieux dessin de 2004 sur ce thème sous la main, pour le coup
...juste le temps de le réactualiser un chouillas "et c'est prêt"  :

( ...et puis ce sera toujours mieux que du lipton yellow instantané, perso. )

Pied gauche = "Bénédiction !" , non ?

(Bon, il serait temps que je refasse quelques dessins pour changer de mes "bavardages animés" du forum )

Je n'en demande pas tant, sinon, il suffirait de filmer des pages de BD lues à voix haute par un "narrateur".

Une "adaptation réussie", c'est surtout une "Interprétation réussie" d'une oeuvre, et cette interprétation peut être aussi très différente de l'original, sans pour autant sombrer dans le ratage -du coup, ça devient presque une "version alternative".

Après, oui, tout est question de savoir si l'on "est en phase" ou non avec cette "autre" version.

Oui, en remettant dans les contextes d'époques, ça deviens cohérent, du coup (et le "Batmaaaan !" joyeux et "positif" de la série live témoigne aussi de cette époque troublé de la censure systématique des comics dans les années 50.
Pour ma part, il ne me reste de cette série "pas très sérieuse" que l'air du générique mythique aux côté de l'intro visuelle toute aussi mythique de la série animée des années 90, même si c'est un autre genre, j'avoue .)

Il y a eue plusieurs adaptations, mais toujours serrés de près par Hergé, puis ses héritiers -donc, on peux se dire, "oui, pas de soucis".

Et pourtant, personnellement la "première" adaptation que j'ai pu voir dans les années 70-80 n'avait pas grand chose pour me plaire : rôles/scénar' simplifiés -Tintin est déjà assez manichéens de base, ok, mais c'était vraiment nécessaire de diaboliser des persos "ambiguë" comme ce "pauvre" Wolff, décrit plus finement comme une victime au départ ?

Bon, autant pour moi, je sais pas pourquoi, mais j'ai longtemps crue que la série en question datait de 1975... sauf que récemment, non, en fait, elle date plutôt de 1959 -d'où aussi ce côté un peu "cartoon" désuet de l'animation.
L'air de rien, perso, ça change la donne.

Après, y'a aussi eu le Tintin "Uncanny valley " de Spielberg, qui à ses défauts ( le rôle déplacé de Sakarine établi en "grand méchant" de l'histoire , mais ça c'est perso, ...non, en fait surtout des soucis de mises en scènes, à certains moment du film.), mais en le revisionnant, j'ai quand même réussie à lui trouver quelques qualités, niveau "interprétation décallée" et "compromis de représentations 2d/3d"

(Par contre, les héritiers de Moulinsart n'ont pas l'air de plaisanter avec le "droit au pastiche et à la parodie", visiblement. )

- Là, n'étant pas une inconditionnelle des Blake et Mortimer, je ne me prononcerais pas personnellement, mais j'ai entendu certains fans dans mon entourage qui ont au contraire "cassés leur antenne télé à la vue de cette purge", pour rapporter leurs dires. -

Mais peut-être que certains de ces "sentiments de trahisons" viennent en fait d'un désaccord avec l'idée que l'ont s'est construit/forgée autour d'une oeuvre, après tout ?

Oui, enfin, c'est toujours plus gratifiant en cas de sentiment de "réussite" quand même

-perso, certaines "adaptations avec lesquelles je ne suis pas en phase" me font quand même encore ruminer de noires pensées d'incompréhensions, du style :

"Mais pourquoi -pourquoi ils ont fait ce choix-là plutôt q'un autre ?"

Dans ces cas précis, ce ne sera enrichissant que lorsque j'aurais trouvée une quelconque réponse à ces "fantômes".

"Tellement vrai, en plus"... "What Else ?"--- Concept repris auparavant sur celui de séries comme "Code Quantum" et "Le Cameleon" par exemple, en passant, mais exit le côté "feuilleton", ni les intrigues secondaires ("non, ça serait bien trop compliqués à comprendre pour les n'enfants", vous savez )
- et surtout, "Un scénariste ? Bah à quoi ça sert, on a déjà des formules toutes prètes, là dans ce livre de recette. " .

J'ajouterais aussi Le Petit Prince, Maya l'abeille*, Pierre Lapin* (et autres créatures du bestiaire BeatrixPotterien), et bien d'autres "victimes", pour alourdir cette liste avec des exemples très récents.

Bin voilà, en fait leur concept plus précisément : on utilise (l'image d')un personnage plus ou moins "célèbre" et un fait un peu ce qu'on veux avec, du moment que ça à une quelconque chances de plaire
(Et tant pis si ça colle pas au style/background initial et/ou au "ghost" des personnages recyclés de cette façon .)

-tout ça plutôt que de prendre le "risque" de créer des persos originaux "pas connus". ...Sauf que même là, parfois au lieu de faire "Hop", ça fait "Bof" , et ça se plante.

Bon, pour relativiser, ce genre de détournement de personnages/univers est souvent courant aussi chez les fans (fan-arts, fan-fiction, etc...), sans pour autant être autant critiquable de ce côté là, parce que ça n'a rien d'"officiel" et que c'est un peu une forme de "défouloir"/mode d'expression.

-Bon, pour relativiser (et se rassurer), il doit pourtant bien exister des exemples d'"adaptations réussies" en ce bas monde, non ? ( Ok, sans être 100% fidèle à l'originale -ce qui serait aussi un défaut, à mon avis- ).

---"Non, sans déconner, et si en fait ceci était la "meilleure adaptation (involontaire)" de l'Univers de Valérian portée sur le petit écran, après tout ? :siffle::siffle:... -qui sait ?"

*Au fait, il me semble Maya l'abeille était déjà l'adaptation d'une bd germanique (-comme la guèpe ? ), au départ... ...et les bouquins de B.Potter avaient justement eue une adaptation en série animée un peu plus heureuse que celle actuelle. (VHS à l'appuie )