Mais c'est vrai ça, en plus !
Le pitch, c'est ce que l'on donne sur un plateau télé quand on est en promo...
Ca donne l'ambiance, le sujet et basta.
Ce dont on parle, en fait, c'est le synopsis, une version résumée de l'intégralité de l'histoire.

Bref, si quelqu'un veut un synopsis, il n'y a cas demander.

Oh moi je m'en fout, à vrai dire.
Dans ma tête, c'est plus simple de discuter face à face d'autant plus s'il s'agit de produire quelque chose à deux.
Après, si la collaboration internet à fait ses preuves, moi ça me va.
Mais bon, ça se fait de payer un coup à boire à la personne qui t'aide et via le web... bref...

Si la personne habite près de chez moi où simplement sur Paris, c'est un plus évident mais bon voilà quoi.

En plein dans le mille !
Petite précision, nonobstant, par rapport à la violence :
La série en elle-même n'est pas particulièrement violente mais chaque épisode se termine par une scène de fight dans laquelle des éléments de gore sont introduits.

-_-
nan mais c'est à dire que... c'est difficile à expliquer... surtout par écrit...
Ce que je veux dire, c'est que sur tout le travail que nécessite le premier épisode par exemple, le dessinateur en a pour 10 heures là où pour le reste j'ai besoin de 5 mois.
Et puis c'est 10 heures pour sortir 70 dessins donc on voit bien qu'il s'agit de dessins assez sommaires [8 mn/dessin (ouais, peut-être que je délire, là)].
Il ne s'agit pas de dessins techniques ni d'esthétique finie donc je pense que c'est un travail assez tranquille.
Ce n'est effectivement que mon anticipation de la situation et je fais peut-être fausse route.
Mais si je compare à mon pote, avec quelqu'un de ponctuel, concentré avec qui on se comprend, ça devrait rouler avec douceur.

wink wink

Le truc, si tu veux, c'est que personne pour l'instant, toi y compris, ne m'a demandé de pitch...
Donc l'un dans l'autre, c'est un peu normal que je n'en ai donné aucun.

Si je n'en ai donné aucun, c'est aussi parce que je ne voulais pas commencer par un message trop long, me disant que si quelqu'un veut en savoir plus, il me le demandera...
Bon, apparemment, l'ambiance est plutôt à me reprocher de ne pas l'avoir fait de moi-même plutôt que de simplement m'en demander un...

Il y a aussi qu'étant donné que je me met à chercher de l'aide sur le net, j'ai pas hyper envie de semer mon pitch au quatre vents.
C'est peut-être prétentieux ou inutilement précautionneux mais il vaut mieux prévenir que guérir et l'histoire du monde est pleine de gens s'étant fait tirer leur projet par quelqu'un d'autre...

Donc si quelqu'un est curieux de connaître l'histoire un peu plus en détail, c'est, ma foi, assez simple : il suffit de me le demander.
Inutile de m'expliquer ce qu'est un pitch, à quoi ça sert, ni ce qu'il doit contenir.
Pour info, j'ai fait mes années de lycée en option cinéma et je bosse dans cette industrie depuis 1999.
Donc ce ne sont pas les pitches qui m'effraient le plus, si tu veux...

Le coup du jeu wii, je ne pige pas... Je ne suis même pas sûr de l'extrait dont tu parles...
Les Schtroumpfs ?
Mais de toute façon, comme dit dans mon message de départ, ces extraits ne servent absolument pas à mieux vous faire piger le scènar (pour ça, on me demande un pitch et je le fournis) mais à présenter le style de dessin, le standing que je vise pour la série.

mmmmm... et bien c'est à dire que j'ai un peu l'impression que tu confonds le savant qui l'a défiguré et le savant qu'il a défiguré.
Avec tout le respect que je te dois, ce n'est pas mal dit c'est juste mal lu.

Elle l'est. Il suffit de me demander un pitch pour s'en rendre compte

Je sais que ça doit être clair à ce stade mais je ne peux pas m'empêcher de préciser à nouveau que je n'ai encore fait aucun pitch.
Je veux dire, je préfère y aller par étapes plutôt que de tout lâcher d'un coup et noyer mes éventuels lecteurs sur ce forum de trop d'infos, me disant que si quelqu'un en veux plus, il me le demandera gentiment.

Trois jours ? Je pense que trois heures me suffiraient amplement.
Il s'agit d'une histoire que je travaille depuis des années. J'y pense tous les jours, je travaille, dessine, regrette, me botte le cul, abandonne, reprend, comprend, retravaille, redétaille, etc. donc vraiment, je pense avoir l'histoire tellement en tête que le pitch devrait s'écrire tout seul.

Donc voilà où nous en somme.
Si tu veux un pitch, pas de problème, juste, demande-moi.

Quoiqu'il en soit, merci pour toute cette fougue.

Il est clair qu'on s'éloigne du sujet de base (bien que ça ne m'arrange plutôt de confronter mon projet aux idées des autres).

10, c'est, je crois me souvenir, la quantité de croquis que j'estimai être un minimum pour 8 heures de taf
Ce qu'il me faut (pour commencer) c'est plutôt un genre de 70, 100 croquis, je pense... plus proches de 70, d'ailleurs...
Ce qui équivaut à me sortir tous les dessins nécessaires pour le premier épisode.

Mais en y réfléchissant, vue la qualité de croquis que je demande, si je tombe sur quelqu'un avec qui on se comprend et plutôt rapide du croquis, tous les dessins peuvent être fait en moins de 10 heures, je pense.

J'ai déjà posté un truc sur le forum de Catsuka avant de venir ici (et ça ne fourmille pas de réponses, laissez-moi vous le dire).

Café Salé, très bien, je ne connais pas.
Posemaniacs non-plus je vais aller faire un tour.

Merci bien

Wowowow, ne bousculez pas, il y en aura pour tout le monde !
J'ai de l'amour pour chacun d'entre vous, qu'on se le dise...

Déjà, merci énormément pour ces messages.
N'étant pas un grand pratiquant des forums, je découvre ce feeling assez génial de voir des inconnus s'intéresser à mon problème...
Donc merci et encore bravo !

ensuite et dans l'ordre :

D'après mon pote des beaux arts (s'il vous plaît), je me débrouille a peu près pour quelqu'un qui ne se débrouille pas du tout.
Je dessine en 3D, je comprend a peu près comment le corps humain marche et ce genre de truc...
C'est en terme de régularité du trait d'un dessin à l'autre que je pêche.
Je n'en suis pas au niveau de Rob Liefeld mais comme lui, j'ai un peu de mal à garder les proportions et dessiner exactement ce que je veux.
Au fil de l'effort, j'arrive effectivement à rectifier les proportions pour les approcher de celles qui me vont.
Mais ça me prend un temps ridicule par rapport au 5 secondes dont un dessinateur à besoin pour le même résultat.

C'est une très bonne question et l'occasion de préciser ma pensée à ce sujet.
Si je dit 8h, c'est un peu comme ça, dans l'idée d'abattre un max de taf d'un coup et que l'autre soit tranquille pour un moment.
Mais après, c'est vrai que je m'en tape total si c'est 1 x 8 heures, 4 x 2 heure ou 30 x 16 minutes.
Du moment que j'ai mes dessins, c'est totalement à la discrétion de ce dessinateur qui me sauve déjà la mise.

Pour ce qui est du rapport temps/travail, je suis effectivement totalement largué...
Si 8h suffisent pour plus que 10 plans, yallah !
Au passage, il est évident que je vais avoir un budget ultra serré.
Je vais donc au final et au vue de mes autres dépenses assigner un budget X au dessin par autrui qui ne dépendra pas tellement du nombre d'heure.
Si la personne me sort tous les dessins en 3 heures, ça fait un taux horaire de taré, inégalable même sur les productions hollywoodiennes !

Donc je balance des chiffres un peu au pif mais c'est surtout pour ouvrir la discussion.

Mais c'est clair.

Vous êtes vraiment sympa.

Absolument !
Je vais tenter d'être plus clair :
Quand je bûche sur un dessin, j'appelle mon pote dessinateur à la rescousse.
Je lui explique ce que je veux, les contraintes et tout.
Lui me sort un truc comme ça :
http://meedows.free.fr/wackywade/052_orig.jpg
Je le retravaille pour donner ça :
http://meedows.free.fr/wackywade/052_meed.jpg (étape inutile si quelqu'un me sort directement ce que je veux)
Je le photoshop en ça :
http://meedows.free.fr/wackywade/052_final.png
Et je l'utilise dans cette animation :
http://meedows.free.fr/wackywade/1.051052.mov

Avant que quelqu'un n'enchaîne là-dessus, sachez que le pote en question, pour plusieurs raisons que je vous épargne, n'est pas adapté à la situation.
Si j'avais avec moi quelqu'un qui comprend le concept et accepte qu'il est là pour servir une histoire (par opposition à mon pote, par exemple, qui prend mes indications comme des contraintes pour un devoir et qui expérimente des machins, rajoute des bidules, joue sur les mots etc.), j'irai 15 fois plus vite.

Également, quand je demande un exécutant, c'est un minimum, je ne veux pas paraître trop gourmand.
Je veux au moins un débile qui gratte sans se poser de question.
Mais si je tombe sur quelqu'un qui capte à mort le kif, qui veut s'investir dans les persos et le reste, c'est avec grand plaisir, évidemment !
Je veux bien partager le trip, échanger des idées et tout.
Ca reste mon bébé, je ne vous le cache pas mais à part tout ce qui est déjà bétonné, il y a quand même pas mal d'inconnu à explorer.

Je compte travailler les épisodes dans l'ordre et dès le premier prêt graphiquement, je démarche des prod et tout ce qui pourrait me faciliter la tâche sans perdre le contrôle.

Pour en revenir à l'argent, l'idéal, pour moi, c'est de trouver quelqu'un qui, dans un premier temps et pour un premier deal de thunes (pas cher pour toi mon ami) m'aiderai sur le premier épisode de 6 minutes.
L'épisode en main, je démarche des prod à droite, des subventions à gauche (il n'y a rien de politique là-dedans) avant de le rappeler pour bosser sur le reste de la série pour un deuxième deal de thunes calculé sur l'argent récolté (plutôt que sur mon RSA).
Voilà, ça, ça ce serait top.

Merci encore !

Exit !

C'est là où je n'ai peut-être pas été assez clair...

Je ne cherche pas un dessinateur pour dessiner les 24 images par chaque seconde d'un film de 6 minutes.
Je cherche quelqu'un pour croquer chacun des 70 plans.
Certains plans nécessitent plus d'un dessin, certes mais d'autres n'en nécessitent aucun (ceux où je me base sur autre chose ou ceux pour lesquels je me sens autonome).
Si tu regardes les fichiers liés au premier lien que j'ai posté, tu verras que je me débrouille un minimum tout seul, tout de même.
Le plan 1.051052, par exemple, n'a requis qu'un seul dessin de quelqu'un d'autre.

Lors d'une session de 8 heures, je pense qu'on peut plier bien 10 plans.
Il s'agit, je le répète, de croquer les persos. Pas de décor, pas d'encrage, pas de couleur, à peine plus de détails.
Donc six sessions studieuses pour posé la plupart de mes plans.

Je suis moi-même artisan et connais donc la valeur du travail.
Je me doute qu'il est ridicule de proposer 20 euros à quelqu'un pour dessiner 8 heures mais je ne peut clairement pas proposer des tarifs égaux à ceux pratiqués dans le cinéma, par exemple.

Donc si tout le monde s'accorde à dire que c'est 50 euros pour un dessin, très bien... j'achète alors plutôt un coffret DVD de Charmed afin de me lobotomiser pour ne pas avoir à faire face à cet échec cuisant.
En revanche, si on peut dealer un truc plus de l'ordre de 50 euros par session de sketching, alors le tout reste possible pour moi.
Très honnêtement, en tant que menuisier, jamais je ne me cognerai une journée de 8 heures pour 50 euros.
Cependant, 50  euros pour aider un pote à fabriquer une oeuvre exposée dans un musée pendant 4 mois, c'est déjà plus raisonnable.
C'est pour ça que l'idée d'être branché par le projet est assez indispensable pour accepter un tarif... ridicule ?
50 euros pour rester chez soit, croquer 10 plans et boire du coca à l'oeil dans le but de faire avancer un projet animé international (merci internet) et à son goût, je me dis que ça peut brancher quelqu'un.

Après ces 70 premiers plans, il m'en restera encore plus de 1000 pour le reste de la série.
Donc si je pars sur 100, 150 euros la séance pour le premier épisode, je vais me noyer hyper vite.
Si c'est 50 euros, ça va quand même revenir à 5000 euros rien qu'en sessions de dessin pour toute la série.
Derrière ça, il reste les décors, les acteurs, le studio d'enregistrement et la bande sonore à payer donc à vrai dire, je ne pense pas pouvoir aller plus haut dans mes propositions.

Donc voilà, en gros, est-ce que vous pensez que ça peut branché quelqu'un comme deal ?
50 euros, pas bouger de chez soi, coca et jambon de parme fournis par la prod, bosser sur un projet marrant et original avec un mec, je vous l'assure, plutôt agréable et sympathique.
Il faut voir ça comme un petit plus constitué d'un peu de blé, de sessions agréables et de la joie immense (j'insiste) de participer à un tel projet.

On peut également dealer un système de participation, en plus.
Par exemple, si la série rapporte 46 millions de dollars, on peut déterminer à la base que j'en file 2 à l'artiste concerné.
Enfin, je ne sais pas, il faut discuter, en somme...

Si, de par vos réponses, je m'aperçois que je rêve complètement et que personne n'acceptera jamais ces conditions, je... je sais pas mais j'aviserai.
Dans le cas inverse, je saurai au moins quoi viser comme subventions et enfin mener à bien ce projet.
ça va quoi, mince... 10 000 euros pour 2 heures de dessin animé, en croisant les subventions, je devrais pouvoir y arriver...

Évidemment, si après obtentions des subventions, je m'aperçois que je peux tout à fait proposer 200 euros par session, je le ferai avec grand plaisir, je ne fais pas du tout ça pour m'enrichir.

J'espère que c'est déjà plus limpide.
En cas d'eaux troubles, je reste à votre disposition.

Exit !