#1 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Les planches de nilbroc. » 14/05/2016 11:49:56

Salut salut.
Je débarque un peu en cours de route, ça m?embête, parce que ton taf m'emballe vraiment, et je trouve ça un peu creux de faire des retours sur des productions qui datent d'il y a 5 ans.

M'enfin.
Ton premier sketch ambiance Moebius/Libertatore est pas mal, mais il y avait quelques bugs de narration. (Case du pistolet difficile à lire, un trait de contour plus épais sur le flingue l'aurait mieux fait ressortir, le mutant qui n'a plus l'air blessé quelques cases après le tir, il marche sans problèmes, tout vas bien.)

Le second sketch de Sf est chouette aussi a part un détail sur la première case, l'espèce de texture en forme d'amande sur l'arche en pierre, à première vue, j'ai crus que c'était ça le vaisseau.

l'exercice de style "clair obscur/ligne claire/hachure" est une réussite, surtout les planches en hachure. Celle en clair obscur, on vois que tu as bloqué sur Sin City, très belle également, mais j'ai un doute sur la fumée, du moins sur le fait qu'elle projette une ombre. (enculaaaaage de mouuuuuches!)

La planches en couleur et celles dans un graphisme plus cartoon me plaisent moins, question de gout, après techniquement, ça joue.

Et pour finir, les deux en N&B du 23/03/14, je les trouves superbes, avec un style bien recherché (y'a un peu de Sergio Toppi là dedans, non?)

Bref, comment s?appelle ton fanzine, ça m?intéresse!
Et bon courage pour la suite, y'a du niveaux, y'a beaucoup de travail, ça donne envie de voir la suite!

#2 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Projet de comics N&B dans un délire Grimm and Gritty/série Z » 14/04/2016 01:05:40

Salut, merci à tous de vos retours.

Tyben:
Ça me fait plaisir de voir que l'ambiance fonctionne bien, c'est très dur pour le scénariste et moi d'avoir du recul là dessus.
Des progrès sont possible, c'est sur, et je fais de mon mieux ;-)

Quand à la suite, pas sur que je reposte des planches su ce forum (vous avez déjà la moitié du projet là!) mais quand ce sera finit il y aura une parution web et un petit tirage en Fanzine, je mettrais un lien pour la lire en ligne.
En fait si, je posterais les corrections que je fais sur ces planches.

Mokàcyd:
Pour la planche 3, si, je pense la refaire (et c'est pas de gaieté de c?ur, chaque planche c'est entre 50 et 70 heures de travail...)
Mais outre les soucis d'anatomie et d'encrage sur cette planche, il y a aussi des soucis de mise en scène qui me donnent envie de la refaire.

Au départ cette bédé se voulait vraiment trash, et en fait je me suis rendu compte que j'ai du mal à assumer et à prendre des heures à dessiner des scènes dégueu (je ne suis pas Liberatore!)

Du coups, j'ai refais un storyboard pour cette planche qui sera plus dans la suggestion,, ce qui m'évite de tomber dans un truc complaisant, et qui laissera plus la place à l'imagination du lecteur (ce qui, si ça marche, aura plus d'impact de dégout.) Enfin ça reste à faire!

Et enfin au niveau des retours, t'inquiètes. Et c'est pas parce qu'une idée est réfléchie qu'elle est bonne^^

Et pour ton impatience, bah j'y travaille, j'y travaille, je suis impatient que notre projet soit lu!

Dirk:
Merci pour tes retours sur l'encrage, c'est un aspect de ce projet qui me tient énormément à c?ur, j'adore l'encrage.

Pour les onomatopées: si tu fais allusion à la case 6 de la planche 4, je plaide coupable, j'ai piqué l'idée à Frank Miller qui avait fait ça dans Sin City (le premier tome.) Bon après quand on connais Sin City, c'est tellement évident que je ne peux pas le cacher.

Enfin, quand tu dis "bon niveau mais pas pro", bah je ne suis pas pro donc ouf!^^
C'est la première BD que je dessine, je n'ai pas de formation artistique (enfin j'ai appris des tas de trucs en lisant des bouquins théoriques, en regardant des vidéos, en analysant le taf des autres, etc...)

du coups je ne revendique rien de ce coté là, et vu les conditions de travail des pros, je crois que je suis content de faire ça chez moi, avec ma tasse de café et mon paquet de clopes en écoutant du punk rock!^^

Bref, un grand merci à tous, ça nous booste le scénariste et moi d'avoir des retours enthousiastes, et je posterais les cases retouchées en temps et en heure.

#3 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Test pour future BD » 13/04/2016 18:30:35

Pas de soucis, après ce sont des points de vue, j'ai pas la science infuse, et tu  n'es pas obligé de tout refaire, surtout si il s'agit d'un essai.

A la rigueur, essaye de mieux construire tes perspectives à l'avenir (je dis ça comme si c'était aussi facile à dire qu'à faire^^.)

Au niveau de l'encrage, c'est déjà mieux, fais gaffe à ne pas laisser la zone de droite trop vide quand même, mais tout de suite, on sent un peu plus une ambiance.

Dernière suggestion: tu hésites entre le noir et blanc et la couleur.
Personnellement, je travaille en noir et blanc. A la base je me suis dit "je ne sais pas faire de couleur, donc je vais déjà apprendre en noir et blanc.

En réalité j'ai découvert qu'un bon dessin en noir et blanc, ce n'est pas juste "un bon dessin sans couleur". Ce n'est pas plus facile de faire du noir et blanc...
Tu réfléchis, et tu dessine autrement un dessin en noir et blanc et un dessin qui finira en couleur.
J'ai des cases de BD en noir et blanc que je ne peux pas coloriser, parce qu'elles n'ont pas été pensées pour de la couleur, et je n'ai pas laissé de "place" pour la couleur.

Après si tu veux coloriser, questionnes toi sur le matériel (feutres, aquarelle, crayons de couleur, colorisation numérique avec une palette graphique) comment tu songes le faire, quel type de couleurs tu pense utiliser.
Bref, essaye de réfléchir les choses en amont pour ne pas te retrouver dans la merde au dernier moment.

Bon courage, dessines bien!

#4 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Projet de comics N&B dans un délire Grimm and Gritty/série Z » 13/04/2016 18:19:37

QUOI MAIS C'EST INADMISSIBLE, MOI JE ME FAIS CHIER A DESSINER ET ET TU...

Nan je déconne. Globalement je suis assez d'accord avec toi, à part pour la case du bas de la planche 6.
Sur la planche 1, en case deux, les immeubles font un peu bombés, c'est vrais. Ce que tu vois là c'est déjà le deuxième essai (le premier essai ne donnais pas assez le coté ville énorme) J'aurais du tracer les immeubles à la règle comme en case 1 (que j'ai fais plus tard.)

Pour la scène de sexe, je pense refaire cette planche en totalité. Je la trouve vraiment en dessous par rapport au reste, et j'ai une meilleur idée de mise en scène de ces situations.
Cette case est particulièrement bof, il n'y a pas de mouvement et l'anatomie est assez foireuse.

Pour la case du bas de la planche 6, ce n?est pas que je trouve ta remarque fausse. Simplement, j'ai déjà montré cette planche à pas mal de personnes (mon entourage mais aussi sur d'autre forums), et visiblement t'es la première personne à bloquer dessus et à avoir du mal à la déchiffrer.

Pour la silhouette du narrateur, je ne sais pas trop comment la faire ressortir davantage (peut être en renforçant le trais de contour...)

Et quand au manque de transitions entre les scènes que le narrateur raconte, je n'avais pas envie de faire des transitions justement, mais plutôt d?entremêler ces images comme une série de souvenirs/fantasmes sur le personnage décrit.

Bref je ne dis pas que c'est le top, peut être que c'est un peu galère à comprendre, juste que c'est un choix volontaire et réfléchis de mise en scène, pas du bricolage. (Du bricolage et du cache misère, il y en a dans ces pages, mais pas là!^^)

Bref, merci pour tes retours, et t'inquiète, du moment que c'est argumenté et que ça ouvre sur une discussion et pas un rapport de force, je suis preneur!

#5 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Projet de comics N&B dans un délire Grimm and Gritty/série Z » 13/04/2016 17:41:24

Merci de vos encouragements, ça motive.
Mokàcyd, tu peux chipoter, je sais qu'il y a des défaut (anatomie et perspective notamment.) Je prend les critiques négatives, du moment qu'elles sont constructives!

#6 Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Projet de comics N&B dans un délire Grimm and Gritty/série Z » 13/04/2016 15:07:20

huguesB
Réponses : 12

Salut,
J'avais déjà posté quelques planches dans une autre section du forum.

Je travaille avec un amis (qui écrit le scénario et les dialogues) sur un petit projet de BD amateur.
Ça fait un ans et demis qu'on a commencé, et elle devrait faire une quinzaine de pages (avec surement des épisodes à venir par la suite.)

Ça se veut dans une ambiance "série Z/polar musclé et un peu foufou à la John Carpenter, mixé avec du cyberpunk, et des dialogues de romans de gare."

Je suis preneur d'avis constructifs, tant sur le dessin, le texte (je sais, il y a des fautes, on les corrigera à la fin) la narration, l'encrage, etc.

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Voilà, il y a déjà des correction à venir (notamment sur la planche 2 et 3.)
J'attends vos retours!

#7 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Test pour future BD » 13/04/2016 14:54:17

Salut,

Très chouette, c'est soigné, on sent que tu y a passé un peu de temps, mais il y a quelques soucis pour arriver à un résultat nickel.

Les points positifs:

Globalement c'est propre, et lisible, la première case est un bon plan d'ensemble et les autres sont compréhensibles.

Question: est ce que tu cherches à amener le lecteur à "visiter" la maison pour arriver au plafond de la chambre à coucher? Dans ce cas là, j'inverserais les cases 3 et 4.

Dans les points négatifs: c'est très vide, il n'y a presque pas de textures, pas d'encrages, mais peut être que tu pense y venir plus tard, et encore, c'est une question de goût.

Dans les cases 1 et 3, il y a des carrés blancs, est ce que ce sont des zones de textes? Dans ce cas là, je te conseille de les décoller du bord des cases.

Enfin le gros soucis de ta planche, la perspective.
La première case est pas trop mal, la perspective est pas tout à fait juste, mais si on lit rapidement, ça n'est pas trop choquant. La case 2 pareil, ça tient à peu près la route, en plus les escalier c'est la merde en pers. Bravo.
Par contre, pour les autres cases, ça ne fonctionne plus aussi bien.
J'ai essayé te montrer comment construire tes perspectives:

planche%2Bkevin.jpg

A savoir que je suis loin d?être un expert en perspective, donc ne prend pas cette explication comme parole d'évangile, mais comme une piste de réflexion pour mieux assimiler cette technique.

Surtout sur la case 4, tu veux montrer une plongée vertigineuse, du moins c'est ce que je crois comprendre. Si tu veux mon avis, évite ce genre de cadrage très complexe sauf si c'est absolument nécessaire pour la narration. La BD, c'est déjà suffisamment compliqué comme ça, et le choix le plus simple est souvent le meilleur.
Enfin ce n'est que mon humble avis.

Si tu veux taffer la perspective, le livre "La perspective en bande dessinée" de David Chelsea est réputé très bien.

Bref, bon courage, t'as une bonne base, on sens que tu es travailleur et appliqué dans ce que tu fais, tu as le potentiel de faire de très belles choses!

PS: Si il y a des cracks en perspective qui passent: N'hésitez pas à débusquer mes erreurs! je m'en voudrais de donner des conseils frelatés!

#8 Re : Critiques CONSTRUCTIVES (planches bd only) » Zealot, une BD medieval fantasypunk ! (WTF ?) » 18/02/2016 19:03:49

Même avis que Kalamitymik quand au san.

Globalement c'est assez chouette, je suis pas un grand fan de manga, mais ça marche plutôt bien.

attention néanmoins à la narration sur la dernière page, pas forcément claire, mais peut être qu'avec le contexte et le texte, c'est plus compréhensible.
Également page 2 case 4 (si je lis correctement) qu'est ce que c'est que ces petites bulles rondes?

Niveau dessin, ça marche plutôt bien, ton anatomie et tes perspectives sont pas parfaites mais globalement ça tient la route.

attention néanmoins:

Planche 3 case 2: la main du personnage qui se relève brusquement est trop "de face" et ne correspond pas à la perspective du bras.

Planche 4 case 2: le personnage caché derrière le mur a un peu l'air d?être allongé et de léviter au dessus du sol. Il y a un soucis de perspective.
De plus, tu a dessiné son oreille sur une vue de dos alors que le reste du visage est de profil.

Bon après je pinaille parce que globalement ça se tient pas mal du tout, y'a du boulot, c'est une évidence, et y'a du potentiel en dessin.
(Et je fais pas forcément mieux niveau perspective et raccourcis anatomiques.)

Bon courage!

#10 Re : Publications et Festivals » Recherche des BD pour un projet de fanzine de Bande dessinés à Lyon » 02/02/2016 16:57:46

Salut, merci beaucoup Monsieur K. Bon c'est pas trop le bon topic pour étaler des planches, mais c'était pour donner des idées de ce que je fais et que des gens sentent (ou pas) des affinités. En tout cas merci beaucoup pour te encouragements, ça fait plaisir.

SAM300, je te répond par mail, même si je sais pas si je pourrais te proposer du concret et en tout cas, pas dans l'immédiat.

#11 Re : Publications et Festivals » Recherche des BD pour un projet de fanzine de Bande dessinés à Lyon » 31/01/2016 16:46:59

Voila quelques planches du projet que je souhaite publier dans ce fanzine, histoire de de donner un ordre d'idée. (Ces planches ne se suivent pas.)

BD%2Bpage%2B1blog.jpg

BD%2Bpage%2B2blog.jpg

BD%2Bpage%2B5.jpg

#12 Publications et Festivals » Recherche des BD pour un projet de fanzine de Bande dessinés à Lyon » 31/01/2016 16:37:06

huguesB
Réponses : 6

Salut à tous,

J'ai pour projet de lancer un fanzine de bande dessinée amateur à Lyon, dans une optique non-profit. Donc pas de rémunération, ni pour vous, ni pour moi (enfin l'idéal serait de se défrayer quand même.)
Ce Fanzine ferait l'objet d'une publication papier Et numérique.
J'ai moi même une BD en cours que je cherche à publier par ce biais.

J'ai déjà quelques autres projets sous le coude, Je recherche donc des personnes désireuses de faire publier leurs travaux.

La seule condition est que ce doit être de la BD, et d?être un matériaux original (pas de fan fiction, sauf si ça déboite^^.). Il n'y a pas pour le moment de sujet de prédilection, ça peut être de la SF, du polar, de l'aventure, du drame réaliste, de l'horreur, du cartoon, etc (j'ai même déjà un projet d'un gars qui fait du détournement de BD déjà existante.)

Pas de niveau minimum demandé à priori, un petit peu de cachet, un brin de folie, ça m?intéresse plus qu'un gros niveau de dessin si il n'y a rien à raconter derrière.
Si vous avez un projet en cours mais pas terminé, pas de soucis, ce n'est pas pour le mois prochain!
Si vous êtes scénariste sans dessinateur ou dessinateur sans scénariste, ça peut m?intéresser également, je n'aurais peut être pas grand chose à vous proposer de concret dans l'immédiat, mais n'hésitez pas!

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